...agghiacciante...

[Moonlit knight]

Ho appena finito di guardare uno speciale sulla guerra che gli stati uniti condussero in vietnam. E' stato agghiacciante, non capisco come puo' l'uomo arrivare a tanta brutalita', interi villaggi di contadini dati alle fiamme, foreste bruciate, bambini dilaniati dalle bombe, creature completamente ignare del PERCHE' della tragedia che stavano vivendo... Quando mi emoziona l'arte mi sento fiero al pensiero che un capolavoro sia stato creato da un mio simile nelle cui vene corre il mio stesso sangue e provo amore per l'UOMO; ma quando mi trovo ad osservare uno spettacolo del genere provo disgusto al pensiero di appartenere alla razza umana...
Ora mi viene solo in mente una canzone dei king crimson che rende bene l'idea:

"Blood rack
on barbed wire,
politicians' funeral pire
innocents rapes with napalm fire:
twentyfirst century schizoid man

death seed
blind men's greed
poets starving, children bleed
nothing he's got he really needs,
twentyfirst century schizoid man"

Trad.:
"Sangue sparso
sul filo spinato,
il rogo funebre dei politici
stupra gli innocenti con le bombe al napalm:
L'uomo schizoide del 21esimo secolo.

L'avarizia di uomini ciechi
semina morte
poeti affamati, bambini dissanguati
non ha niente di cui ha veramente bisogno,
l'uomo schizoide del ventunesimo secolo."
(King crimson, 21st century schizoid man, 1969 )

...perdo fiducia nell'umanita'...

Non vi spaventa il pensiero che la vita di ognuno di noi sia in balia delle decisioni di menti malate?

[sarpina]

...mi ritorna il mente il buon Esiodo...la degenerazione sarà più tragica di quel che pensiamo...ci annegheremo dentro, volenti o nolenti...

[moka]

Molto spesso mi piace guardare documentari sulla storia (per i fortunati possessori di SKY : guardate History Channel, Discovery Channel e Discovery Civilization, sono canali favolosi! )

e, guardandoli, sono arrivata alla conclusione che l'essere umano fa schifo, è peggio di una bestia!!!
Le tragedie della Storia sono tante e tutte ugualmente deplorevoli ed esecrabili. Ma la cosa che a me fa veramente imbestialire sono gli eventi storici e politici occorsi dopo la seconda guerra mondiale (che, tanto per stare in tema di bestialità, ha provocato la morte di circa sessanta milioni di esseri umani...)

A cosa mi riferisco in particolare? Al fatto che dopo la fine di questa guerra, se non fosse stato per l'America, non ci sarebbero più stati altri conflitti.
Ma l'America si era messa in testa di liberarci dai comunisti, e di liberare dai comunisti anche quei popoli che i comunisti li volevano eccome! E vai con la guerra di Corea, e vai con la guerra del Vietnam ecc. !
Quanta stupidità, quanta cecità, quanta smania di potere!
I governi americani hanno sempre dovuto decidere per tutti, senza alcuna legittimità (almeno secondo me)
E che dire dell'appoggio che la CIA ha dato a un dittatore schifoso come Pinochet in Cile pur di non far governare un socialista (Allende) ? E' una vergogna!!!
Per non parlare di questa ultima guerra, quella in Iraq, una vera e propria GUERRA DI AGGRESSIONE altro che di liberazione!
L'America non esporta democrazia ma solo guerre e disastri!
E' il governo più guerrafondaio mai esistito nella Storia!

Scusate mi sono ricordata che questa non è la sezione di storia...
beh fa niente!

[Mistico]

Ciao Moka!

Non essere così assolutista, le "belle" cose in genere non fanno molta storia, o, almeno, non hanno molta risonanza; le cose "brutte" invece tutto il contrario.
Non é vero, secondo me, che l'intera umanità faccia schifo: quelli che fanno tantissimi danni, per davvero, sono pochi. Peccato che siano gli stessi che hanno il potere.
A voler essere utopista, si potrebbe dire che ci vorrebbe un mondo senza "il potere"...
...Mah!...

Ciao...

[Kninos]

non andar a cercare un altro dio, perchè altro dio non esiste...
era l'unico modo per rivolgersi alle persone di quell'epoca

[moka]

Messaggio originale inviato da Mistico
Ciao Moka!

Non essere così assolutista, le "belle" cose in genere non fanno molta storia, o, almeno, non hanno molta risonanza; le cose "brutte" invece tutto il contrario.
Non é vero, secondo me, che l'intera umanità faccia schifo: quelli che fanno tantissimi danni, per davvero, sono pochi. Peccato che siano gli stessi che hanno il potere.
A voler essere utopista, si potrebbe dire che ci vorrebbe un mondo senza "il potere"...
...Mah!...

Ciao...

Ciao, le cose che dici sono assolutamente vere...
Soprattutto mi riferisco al fatto che le cose belle non hanno molto risalto invece quelle brutte ce l'hanno eccome!
Forse è proprio questo fatto a far generare in me un certo pessimismo storico...
Ma il punto è che di cose belle nella Storia ce ne sono state poche e per di più quasi sempre inutili, guarda che fine ha fatto un mito come Ghandi, guarda a quanto sono stati inutili gli storici accordi di Camp David, pensa a quella meravigliosa donna che è stata Madre Teresa di Calcutta e a come, al momento della sua morte, VERGOGNOSAMENTE nessuno ne parlò perchè era appena morta Diana Spencer (con tutto il rispetto, ma come si può anche lontanamente fare un confronto fra queste due donne? Madre Teresa possedeva solo il suo amore e la sua devozione, Diana era ricca e annoiata così ogni tanto si dava alla beneficenza... facendolo poi notare a tutti naturalmente! Non come Madre Teresa che ha agito sempre nell'ombra, nell'umiltà, lontano dai clamori e dalla facile pubblicità! )

Anche io per consolarmi a volte penso che coloro che fanno i danni sono pochi, ma poi mi viene sempre in mente che i russi, quando nel 1945 entrarono in una Berlino ormai a terra, totalmente distrutta, commisero UN MILIONE DI STUPRI AL GIORNO ma ci rendiamo conto?!!
Un milione di stupri al giorno!!!!

E' vero solo chi ha il potere può commettere danni.
E' come se, una volta acquisito il potere, la gente dimenticasse la propria identità. Penso per esempio alla figura dei capò (non so se si scrive così! ) nell'ambito dei campi di concentramento e a come, di punto in bianco, da vittime si trasformavano in carnefici...

Purtroppo l'essere umano non è buono di natura (come credeva Rousseau) , anzi conserva dentro di sè una natura bestiale, di sopraffazione, che però raramente viene a galla,
ma quando ciò accade, si comprende che secoli di civiltà non bastano e non basteranno mai a cambiare la natura umana.
Del resto questo è anche il messaggio del bellissimo romanzo "Il signore delle mosche" di William Goldwin, un libro veramente straordinario (qualcuno di voi lo ha letto? )

L'essere umano non cambierà mai!
Guardate ora gli israeliani: secondo me, stanno facendo ai palestinesi quello che i nazisti hanno fatto con loro cinquanta anni fa.
Non si impara mai niente dalla Storia? Ma come è possibile nel 2003 mettersi a costruire un muro in una terra che non è neanche la propria?

Voi cosa ne pensate? Un salutone a tutti

[Mistico]

Messaggio originale inviato da moka
...E' come se, una volta acquisito il potere, la gente dimenticasse la propria identità...

Noooo... Moka! Tutto il contrario!
La gente, quando acquisisce il potere dimentica completamente l'identità degli altri! ..ED ESALTA LA PROPRIA...

... Guardate ora gli israeliani: secondo me, stanno facendo ai palestinesi quello che i nazisti hanno fatto con loro cinquanta anni fa...

Lo credo anch'io, e tu cosa sai dei ghetti nei quali durante il fascismo in italia furono relegati? Adesso il muro intorno se lo stanno costruendo, nel vero senso della frase, DA SOLI...
Perchè? Perchè? ...prima altri fecero un muro "perchè erano stati cattivi", adesso essi fanno un muro "perchè gli altri sono cattivi".

E' giusto, mi sembra coerente, ...a patto che, oltre quel muro, non ci si espanda più.

Ma si può essere così stupidi da mettersi da soli in stato di assedio? ...Mah!....

[moka]

Ciao Mistico!
Sai ho riflettuto su quello che mi hai detto ed effettivamente è vero che una volta acquisito il potere si esalta la propria identità a scapito dell'identità degli altri, degli oppressi!
Però secondo me anche chi esercita il potere si dimentica della sua identità, perlomeno della sua identità di semplice essere umano, fallibile e comunque soggetto al potere del tempo...
Ho l'impressione che che chi ha un potere, soprattutto nel caso del potere assoluto, pensi di essere perfetto, infallibile, immortale, e questa non solo è un'esaltazione della propria identità ma forse anche una distorsione di essa stessa. Tu che ne pensi?

E' vero gli israeliani si metteranno in stato d'assedio da soli, senza tra l'altro rendersi conto che sono stati loro i primi ad assediare!
Si condanna tanto (o meglio si dà più risalto) al terrorismo arabo senza però ricordare che il terrorismo moderno (intendo quello attuale) lo hanno inventato proprio loro, gli israeliani!
(costringendo tra l'altro gli inglesi ad andarsene!)
Non è paradossale tutto ciò?!
A me certe volte sembra di sognare...

[Mary]

Il brutto, il tragico desta in noi maggiore attrazione per un semplice fatto di sopravvivenza.
Sapere che in quel tale luogo c'è una tigre che divora gli uomini aiuta a prestare attenzione, a salvare la vita.
L'uomo moderno ha conservato, seppure in modo inconsapevole, tutte le capacità dell'uomo primordiale.

Ciò non toglie che si possa conservare, consapevolmente, il bagaglio che ci è stato indispensabile nel passato e utilizzarlo correttamente ancor oggi.
Il guaio è che l'uomo di oggi agisce senza la consapevolezza.
A cominciare da chi detiente un qualunque potere.

Le atrocità dopo Hitler non si sono certo placate. Anzi, in qualche modo sono diventate più ampie e diversificate. Non dimentichiamo la pulizia etnica dei serbi.

Io sono convinta che l'umanità riuscirà a cambiare rotta solo nel momento in cui diventerà capace di abbandonare qualsiasi credenza e cercare la consapevolezza personale di ciascun individuo.
Occorrerebbe una religiosità senza religione.
Le religioni sono state per secoli, e lo sono ancora oggi, motivo di aspre guerre e violenze inaudite.

L'uomo crea l'inferno in terra solo quando non è consapevole di se stesso. Quando crede senza conoscere.

La consapevolezza dell'umanità inizia a germogliare a cominciare da noi stessi.
A volte disprezziamo l'altro ignorando che "l'altro" è in noi stessi.

Mary