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Cultura e Società - Problematiche sociali, culture diverse.
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Vecchio 09-09-2004, 11.46.44   #31
Giulma
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Messaggio originale inviato da bluemax
questo mi ha fatto capire con chi sto parlando
mi scusi il disturbo



Bè, certo no? Invece di rispondere, è meglio scappare.

Mio caro, ascolta:

Tu, un amico, lo tratterai sempre in modo diverso da un nemico, o sei talmente ipocrita da dirmi di no? Rispondi!
Innanzi tutto lo tieni vicino, (nel senso che gli permetti di avvicinarsi a te), mentre un nemico si cerca sempre di tenere a distanza, perchè si sa che può essere un pericolo.
Ora, gli amici possono essere anche assassini, ma amici tra loro. Non lo sapevi? Così come possono essere evoluti e tendenti alla democrazia e amici tra loro. Difficilmente una persona in un certo modo è amica di un assassino, perchè non condivide molto ell'altro, anzi, lo reputa dannoso, però può stabilire con esso rapporti "diplomatici" necessari. I paesi democratici, allora, è chiaro che sono amici tra loro, ma sanno che queste alleanze servono per il bene di tutti visto che si assume la democrazia come una conquista positiva e di valore. Se l'America prende una decisione di quel tipo, gli altri lo sanno che è per il bene di tutti, chiaro? Perchè lo sanno.


SVEGLIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Ciao, Giulio

Ultima modifica di Giulma : 09-09-2004 alle ore 11.51.23.
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Vecchio 09-09-2004, 11.56.10   #32
bluemax
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Data registrazione: 04-09-2003
Messaggi: 766
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Messaggio originale inviato da Giulma
Bè, certo no? Invece di rispondere, è meglio scappare.

Mio caro, ascolta:

Tu, un amico, lo tratterai sempre in modo diverso da un nemico, o sei talmente ipocrita da dirmi di no? Rispondi!
Innanzi tutto lo tieni vicino, (nel senso che gli permetti di avvicinarsi a te), mentre un nemico si cerca sempre di tenere a distanza, perchè si sa che può essere un pericolo.
Ora, gli amici possono essere anche assassini, ma amici tra loro. Non lo sapevi? Così come possono essere evoluti e tendenti alla democrazia e amici tra loro. Difficilmente una persona in un certo modo è amica di un assassino, perchè non condivide molto ell'altro, anzi, lo reputa dannoso, però può stabilire con esso rapporti "diplomatici" necessari. I paesi democratici, allora, è chiaro che sono amici tra loro, ma sanno che queste alleanze servono per il bene di tutti visto che si assume la democrazia come una conquista positiva e di valore. Se l'America prende una decisione di quel tipo, gli altri lo sanno che è per il bene di tutti, chiaro? Perchè lo sanno.


SVEGLIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Ciao, Giulio

caro signor giulma, vede, ho immenso rispetto per la mia persona e gradisco parlare di cose serie.
Quello a cui lei allude si chiama "mafia".

La legge NON è uguale per tutti è parte di quella matrice cui io parlavo e che lei non intende vedere.

Ribadendo il rispetto che nutro per me, credo che non interverro' piu' su questo forum, divenuto ormai una barzelletta

La lascio sperando che le bombe bastino per eliminare il terrorismo.

saluti...
bluemax is offline  
Vecchio 09-09-2004, 12.13.12   #33
Naima
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Peccato Blue, ma ti capisco, c'è di che essere esausti! Però è con la ritirata che gli uomini di buona volontà lasciano spazio alla follia(anche se non si pretende di cambiare il mondo soltanto da un forum )
Naima is offline  
Vecchio 09-09-2004, 12.42.48   #34
Giulma
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Messaggio originale inviato da bluemax
caro signor giulma, vede, ho immenso rispetto per la mia persona e gradisco parlare di cose serie.
Quello a cui lei allude si chiama "mafia".

La legge NON è uguale per tutti è parte di quella matrice cui io parlavo e che lei non intende vedere.

Ribadendo il rispetto che nutro per me, credo che non interverro' piu' su questo forum, divenuto ormai una barzelletta

La lascio sperando che le bombe bastino per eliminare il terrorismo.

saluti...


Le tue sono solo chiacchiere al vento e deliri puri. Quando uno stato sente minacciata la sua sicurezza nazionale reagisce come meglio crede. Mi dispiace, ma non ti rendi conto di quello che dici. Comunque, sei libero.

Mischi parole come Mafia con democrezia e difesa della propria sicurezza, ma ti rendi conto?

C'è gente che muore anche per te, là fuori, e tu gli remi anche contro.


Ciao, Giulio
Giulma is offline  
Vecchio 09-09-2004, 12.43.51   #35
Giulma
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Messaggio originale inviato da Naima
Peccato Blue, ma ti capisco, c'è di che essere esausti! Però è con la ritirata che gli uomini di buona volontà lasciano spazio alla follia(anche se non si pretende di cambiare il mondo soltanto da un forum )


E chi sarebbero gli uomini di buona volontà, quelli che difendono il terrorismo?


Siete fuori dal mondo, ...




Ciao, Giulio
Giulma is offline  
Vecchio 09-09-2004, 12.48.38   #36
rodi
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...può essere che si rinunci a mettere semi in un terreno che si ritiene non idoneo a questo, per coltivarne meglio un'altro in cui vedi che i tuoi semi attecchiscono e germogliano e danno frutti...

poi magari butti anche dei semi ogni tanto in un terreno arido...non si sa mai...

rodi is offline  
Vecchio 10-09-2004, 00.31.37   #37
neman1
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Messaggio originale inviato da Giulma

Allora, qual è la matrice

L'incapacita' di garantire a tutti un dolce, per non dire dignitoso passaggio nell'aldila'...ecco la matrice che crea il terrore. Ciao
neman1 is offline  
Vecchio 10-09-2004, 01.48.05   #38
cernia
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Per Giulma

Vedi Giulma,

ci sono cose che non si possono spiegare, quando l'interlocutore non ha la sensibilità necessaria per comprendere.
Con questo non mi voglio assolutamente mettere su un piedistallo, io che non seguo la politica e leggo il giornale un giorno si e uno no (per quello che di obiettivo ci è rimasto).
Ma vedi, se venisse chiesto a me, che consiglio darei nel marasma generale, risponderei come rispose Benigni alla domanda di Enzo Biagi in diretta sullo sfondo delle torbide vicende politiche del momento: "Lei che insegnamento darebbe a suo figlio?". La risposta, sempre più vera e attuale che mai: "Gli farei vedere il cielo stellato sopra di me e la legge morale dentro di me". Ecco, proprio di questo si tratta, della legge morale: quella che ci fa riflettere due volte prima di bombardare un paese, prima di violare le leggi internazionali...ecc ecc...perchè siamo tutti responsabili di tutto questo casino che si è venuto a creare. Non mi puoi parlare di invidia verso un paese più ricco ed evoluto, perchè tutto ciò consisterebbe nell'annientare tutto un paese con una sola parola. Inoltre...invidia per che cosa? per un paese come gli USA che con la forza si è impadronito di giacimenti che giacciono nel loro (degli arabi) paese? Che deriva la sua ricchezza da questo? Ah, se la vedi così. Va bene, liberissimo.
E, guarda che il mio non è moralismo. Io sono la prima che tutti i giorni si alza e usufruisce della vita comoda che gli USA ci hanno procurato. Ma non si può ridurre mezzo mondo alla fame, pensando che possa continuare così all'infinito.
E poi c'è il discorso "democrazia americana": praticamente in America nemmeno si può parlare di destra e sinistra perchè i partiti che si posso scegliere lì sono destra o estrema destra. democrazia???? dove? e anche la privatizzazione della sanità è democrazia? così anche le scuole sono democrazia? L'accesso alle università è democrazia??
Io credo che molti si rendano conto che tutto ciò sta colando a picco e ha le ore contate. Solo, tutti coloro che, come Giulma, continuano ad affermare la positività, sono quelli che non riescono ad ammettere neanche a se stessi che è un sistema che non funziona: vuoi per coincidenza di interessi, vuoi per paura... paura folle...e la stessa ferocia con cui difendono le loro idee denota la loro coscienza sporca.
Non mi sento di appartenere ai "finti pacifisti": la pace viene sempre dopo una guerra, ma perchè è nata la guerra. Si poteva evitare: e se la mente folle non fosse quella dei vari Bin Laden, Saddam ecc ma quella di Bush?: capitalismo con la C maiuscola: avere, avere, avere... sempre di +. La stessa mente folle che ha determinato il crac di Parmalat.
Io credo che ci sia un tempo per tutto: senza andare a scomodare il periodo in cui siamo stati liberati dagli USA: può anche essere che l'interesse degli USA in quel momento (quale interesse? quello di creare stati vassalli dappertutto, sempre di più, finchè un giorno i cinesi apriranno la finestra di casa e si vedranno sventolare la bandierina a stelle e strisce sotto il naso), dicevo, può anche essere che l'interesse degli USA in quel momento ci abbia fatto gioco e abbia permesso la creazione di un sistema chiamato capitalismo. Quel capitalismo che ha creato il benessere di tutta una fortunata generazione (quella dei nostri genitori). Ma c'è un tempo per tutto: abbiamo travalicato i confini di una realtà che quasi non è più degna di essere chiamata tale (incubo? follia?) e il capitalismo volge al suo termine. Quale sarà la soluzione migliore? Nessuno lo sa. Nemmeno io. Peccato solo che si debba versare sangue prima di trovarla.

Detto questo, mi tiro fuori dalla discussione, un po' perchè, ripeto, non sono aggiornata come vorrei (mi sono purtroppo persa tutti i Beppe Grillo Show e non ho la pazienza e la capacità di cercare la verità con la V maiuscola in rete) e un po' perchè credo (è triste dirlo) che alla fine la discussione si ritrova da capo, come un circolo vizioso, poichè ritengo che saranno due, al massimo tre, le persone al mondo che reggono le fila di tutto questo casino, e non è dato a nessuno, ripeto a nessuno, di sapere come stanno veramente le cose (si vocifera che sarebbe stato Bush stesso a provocare il crollo delle torri per avere un pretesto per gli attacchi cui abbiamo assistito tutti in seguito).

Se può però servire una voce in più dal web io sono qui.
Chiamate, vi seguirò.

Cernia

Ultima modifica di cernia : 10-09-2004 alle ore 01.50.35.
cernia is offline  
Vecchio 10-09-2004, 10.41.29   #39
Giulma
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Messaggi: 558
Re: Per Giulma

Citazione:
Messaggio originale inviato da cernia
Vedi Giulma,


...







“ci sono cose che non si possono spiegare, quando l'interlocutore non ha la sensibilità necessaria per comprendere.”


Vedi, sei già partita male, molto male. Tu parli della mia sensibilità e cosa ne sai fammi sapere, questa tua affermazione non ha alcun senso. Comunque, andiamo avanti, per adesso.


“Con questo non mi voglio assolutamente mettere su un piedistallo, io che non seguo la politica e leggo il giornale un giorno si e uno no (per quello che di obiettivo ci è rimasto).”


Sembrerebbe di si invece, mi sembri un po’ ipocrita, o no?


“Ma vedi, se venisse chiesto a me, che consiglio darei nel marasma generale, risponderei come rispose Benigni alla domanda di Enzo Biagi in diretta sullo sfondo delle torbide vicende politiche del momento: "Lei che insegnamento darebbe a suo figlio?". La risposta, sempre più vera e attuale che mai: "Gli farei vedere il cielo stellato sopra di me e la legge morale dentro di me".


Belle parole, tutti possono dirle, e allora?


“Ecco, proprio di questo si tratta, della legge morale: quella che ci fa riflettere due volte prima di bombardare un paese, prima di violare le leggi internazionali...ecc ecc...perchè siamo tutti responsabili di tutto questo casino che si è venuto a creare.”


Ma di che parli, pensarci due volte, ma ti rendi conto! Guarda che prima di fare quello che succede ci pensano miggliaia di volte, non due volte, perché nessuno stato democratico e civile ha voglia di mandare i suoi uomini a muorire lontani in qualche parte del mondo, ma lo capisci questo o no? Falli questi ragionamenti logici, perché o parti dal presupposto che l’America è criminale e assassina, e allora la società più evoluta e democratica del mondo è anche la più crudele e assassina, ma come ben vedi, non avrebbe molto senso, no? Oppure, cerchi di ragionare.


“Non mi puoi parlare di invidia verso un paese più ricco ed evoluto, perchè tutto ciò consisterebbe nell'annientare tutto un paese con una sola parola.”
Inoltre...invidia per che cosa? per un paese come gli USA che con la forza si è impadronito di giacimenti che giacciono nel loro (degli arabi) paese? Che deriva la sua ricchezza da questo? Ah, se la vedi così. Va bene, liberissimo.”


Se la vedi tu così, va benissimo. Ma di cosa parli, ma quale petrolio, ma quali giacimenti. C’è il terrorismo come problema, che fai finta che non ci sia? Fai il giochi di altri, SVEGLIA!!!!



“E, guarda che il mio non è moralismo.”

Ma sicuramente una bella influenza da “sinistra”, piena di falsità e ipocrisia.


“Io sono la prima che tutti i giorni si alza e usufruisce della vita comoda che gli USA ci hanno procurato. Ma non si può ridurre mezzo mondo alla fame, pensando che possa continuare così all'infinito.”


Ti ricordo che i paesi dove c’è ancora la dittatura e il comunismo, sono quelli che riducono il loro popola alla fame, mentre pochissimi sono ricchi, invece.


“E poi c'è il discorso "democrazia americana": praticamente in America nemmeno si può parlare di destra e sinistra perchè i partiti che si posso scegliere lì sono destra o estrema destra.”


Primo, non è vero. Secondo, che credi che gli americani sono scemi a credere ancora al comunismo? Per fare che, per muorirsi di fame e non produrre niente, e non evolvere in nessun senso? SVEGLIA!!!!


“democrazia???? dove? e anche la privatizzazione della sanità è democrazia? così anche le scuole sono democrazia? L'accesso alle università è democrazia??”


La democrazia è un processo in continua evoluzione, sempre migliorabile. Secondo te quella dei paesi comunisti o dittatoriali invece è meglio come democrazia? Ma di che cosa stai parlando, eh?


“Io credo che molti si rendano conto che tutto ciò sta colando a picco e ha le ore contate.”


Delirio puro!!!!
Questa è una sorta di fanatismo.


“Solo, tutti coloro che, come Giulma, continuano ad affermare la positività, sono quelli che non riescono ad ammettere neanche a se stessi che è un sistema che non funziona:”


Delirio puro. Il paese più avanzato del mondo è un sistema che non funziona. Ti prego, non farmi perdere tempo a rispondere a queste cose. E quale sarebbe invece un sistema che funziona? Quello comunista (si è visto quanto funziona), oppure? Dimmelo te un altro, che non abbia preso dall’America, forza! Invece di chiacchieri inutili, dimostrazioni pratiche!


“vuoi per coincidenza di interessi, vuoi per paura... paura folle...e la stessa ferocia con cui difendono le loro idee denota la loro coscienza sporca.”


La coscienza sporca ce la devono avere gli assassini e quelli di bambini, spietati che non guardano in faccia a nessuno, i terroristi, e spera di non averci mai a che fare, perché c’è chi muore ogni giorno per tenerteli lontani.


“Non mi sento di appartenere ai "finti pacifisti":


Continua l’ipocrisia.


“la pace viene sempre dopo una guerra, ma perchè è nata la guerra.”


Perché ci sono sempre degli sporchi assassini che non guardano in faccia nessuno, e dai quli ci si deve difendere. Come Hitler nella seconda guerra mondiale, o anche quella era roba degli americani?


“Si poteva evitare:”


Con che cosa, con le chiacchiere. Ma che cosa dici, sveglia. Con quelle “bestie” non si può parlare. Ci hanno provato, in mille modi, ma sanno che non è possibile. Chiaro?


“e se la mente folle non fosse quella dei vari Bin Laden, Saddam ecc ma quella di Bush?: capitalismo con la C maiuscola: avere, avere, avere... sempre di +. La stessa mente folle che ha determinato il crac di Parmalat.”


Questo mischiare ed associare insieme nomi come Bush a quelli di Saddam, ecc, è una delle cose più sporche che si possano fare, e denota una ignoranza e cattiveria (anche) molto brutta, e ti spiego perché:

Bush è il capo di un paese democratico, e che ha portato democrazia e ricchezza (anche se sempre migliorabile, e con le sue contraddizioni, lo abbiamo detto tante volte) in molte parti del mondo;

Saddam era il capo di un paese dittatoriale, dove decideva il bello e il brutto tempo, uccidendo in continuazione migliaia di persone, compresi quelli del suo stesso popolo, famiglie intere sterminate. Fanatico di Hitler un pericolo per tutta l’umanità

E si, direi proprio che sono la stessa cosa.
Delirri puri, mia cara.


“Io credo che ci sia un tempo per tutto: senza andare a scomodare il periodo in cui siamo stati liberati dagli USA: può anche essere che l'interesse degli USA in quel momento (quale interesse? quello di creare stati vassalli dappertutto, sempre di più, finchè un giorno i cinesi apriranno la finestra di casa e si vedranno sventolare la bandierina a stelle e strisce sotto il naso), dicevo, può anche essere che l'interesse degli USA in quel momento ci abbia fatto gioco e abbia permesso la creazione di un sistema chiamato capitalismo.”

Ma tu, dove vivi? E lo vedi come è fatto il mondo? Lo vedi come si trovano gli altri paesi?


“Quel capitalismo che ha creato il benessere di tutta una fortunata generazione (quella dei nostri genitori).”


E perché, dovevano invece muorirsi di fame come succedeva in URSS e in altri paesi?


“Ma c'è un tempo per tutto: abbiamo travalicato i confini di una realtà che quasi non è più degna di essere chiamata tale (incubo? follia?) e il capitalismo volge al suo termine. Quale sarà la soluzione migliore? Nessuno lo sa. Nemmeno io. Peccato solo che si debba versare sangue prima di trovarla.


Se non lo sai, ma di che parli. Tante chiacchiere e non sai nulla.


“Detto questo, mi tiro fuori dalla discussione, un po' perchè, ripeto, non sono aggiornata come vorrei (mi sono purtroppo persa tutti i Beppe Grillo Show e non ho la pazienza e la capacità di cercare la verità con la V maiuscola in rete) e un po' perchè credo (è triste dirlo) che alla fine la discussione si ritrova da capo, come un circolo vizioso, poichè ritengo che saranno due, al massimo tre, le persone al mondo che reggono le fila di tutto questo casino, e non è dato a nessuno, ripeto a nessuno, di sapere come stanno veramente le cose (si vocifera che sarebbe stato Bush stesso a provocare il crollo delle torri per avere un pretesto per gli attacchi cui abbiamo assistito tutti in seguito).”


Ecco, con questa ultima affermazione ci siamo proprio capiti. Attenzione a questo modo di ragionare, perché il vero male, nel mondo, lo creano le persone che sono così negative e sono capaci di rivoltare completamente la realtà, solo perché, dentro di loro, odiano e basta.





Ciao ciao, Giulio
Giulma is offline  
Vecchio 10-09-2004, 12.05.20   #40
Naima
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Giulio, scusa, ma più che comunicare le tue idee sembri sbraitare le solite frasi senza fare riferimenti concreti. Qui ognuno ha scritto la sua motivando, tu invece non hai fatto altro che apostrofarci con frasi spesso irriverenti dando a tutti dei deliranti, degli addormentati (SVEGLIA! SVEGLIA!), degli ignoranti (tutti quei "tu non sai nulla"), gente che parla per dare aria ai denti praticamente. Infine, siccome dubitiamo in parecchi sulla bontà del governo Bush, siamo pure tutti filocomunisti, sostenitori del terrorismo e delle dittature. Solo tu hai capito, sai e dall'alto del tuo pulpito puoi enunciare sentenze. L'emblema del perfetto democratico insomma. Visto che noi siamo informati così male, perchè non ci fai una esaustiva relazione sulla situazione economica USA visto che la conosci tanto bene. Un bel saggio che contraddica motivando quelli per esempio di Gore Vidal.
Naima is offline  

 



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