<Qui parlerò del dio della tradizione occidentale.>

1) Può dio cambiare idea sull'omicidio? Cioè ritenere l'omicidio immotivato (o debolmente motivato, tipo: "lo uccide perchè ha la cravatta messa male") come lecito?

- Se sì, allora che senso ha innalzare la morale di dio ad 'assoluta' se quando gli pare può cambiarla arbitrariamente?

- Se no, allora la morale è qualcosa di gerarchicamente superiore a dio, che ha una qualche priorità sul volere di dio.



epicurus

La morale è staccata da Dio, se così non fosse allora gli atei dovrebbero essere amorali. Ovvio che i cattolici non saranno d'accordo, perchè per loro l'omicidio non va commesso solo perchè esiste il relativo comandamento. Io non sono d'accordo e i fatti parlano chiaro. Chi è ateo e non uccide non penso che non lo faccia solo perchè lo vieta la legge, non lo farebbe comunque per una sua morale. Esiste una benevolenza verso il prossimo che non è dettata solo da Dio e dalla religione, ma è dettata appunto da una morale a parte.

no, e la morale non è gerarchicamente superiore a dio: la morale è creazione perfetta della volontà di dio, e immutabile e retta come la sua volontà, volontà perfetta di un dio perfetto.

ma la morale divina coincide con la volontà divina? e se dio cambiasse idea, cambierebbe anche la morale? (la morale può mutare essendo dio onnipotente, quindi è almeno per principio mutabile da lui)

Dio crea la morale, è Lui che decide ciò che è bene e ciò che è male. L'errore nel tuo ragionamento nasce dal trascurare che Dio è perfetto ed infallibile. Quindi non cambia idea perchè qualunque opzione scelga è sempre la migliore.

dio onnipotente, in linea di pricipio, può anche cambiare idea.
Ma siccome cambia idea chi si accorge di aver precedentemente sbagliato idea, e dio è perfetto quindi non sbaglia, non cambia idea.
la morale è qualcosa di voluto da dio.

nel dire che le scelte di dio siano le migliori, sembra che si postulino standard di qualità indipendenti da dio. ma secondo il credente tutto dipende (ed è inferiore) a dio, quindi tali standard devono essere stati scelti da dio arbitrariamente.

non è vero che il cambiare idea presuppone l'errore, se la morale è volontà di dio, il cambiare la morale non implica l'aver commesso un errore, ma semplicemente aver cambiato volontà. e se a dio non è possibile cambiare volontà, allora egli è 'più piccolo' di noi.

il problema è... quale Dio?
YHWH?
Zeus?
Allah?
Gesù Cristo?

e quando un popolo (o una persona) è ateo, chi gli dona una morale?

forse sempre Dio... ma quale Dio?

già me li vedo Allah e YHWH che litigano:

"no agli atei russi la morale l'ho data io!"
"no! io!"

... siamo seri!

le tavole della legge le ha calate YHWH a Mosè nel cesto, oppure sono il risultato della cultura, degli usi e dei costumi del tempo?

riflettiamo...

E cosa vuole dire "onnipotente"?

Se non affronti quel problema, non si può discutere sul resto...

L'onnipotenza va al di là della logica e della nostra concezione, di conseguenza non vedo come noi ne possiamo parlare...


Elia