Non ho compreso bene se per te la questione fondamentale e' comprendere il significato della schiavitu' primordiale, O liberarsi di quella schiavitu'.

Sulla prima questione comprendo lo sforzo, ma sulla seconda mi chiedo se e' filosofeggiare cio'.
A meno che non si decida di liberare i potenziali posteri dalla schiavitu' di venire al mondo non mettendoli al mondo.
Ma siamo sicuri che sarebbero d'accordo?

Tempo2011
Magari alla fine potremo comprendere anche il significato di quella schiavitù primordiale.
Jador
Non ho compreso bene se per te la questione fondamentale è comprendere il significato della schiavitù primordiale, O liberarsi di quella schiavitù.
Tempo 2011
Una volta conosciuta la volontà di chi ci ha creato, se una volontà esiste, si potrebbe decidere sul da farsi, se questa possibilità sarà alla nostra portata.
Inoltre, non so come potrei conoscerlo quel finale. Sta di fatto che noi esistiamo per una causa sconosciuta, qualunque essa sia. Apprenderne il significato, sarebbe un passo in avanti sulla strada della conoscenza, e come sappiamo essa porta alla libertà. Se poi questa interpretazione sia valida anche in quel caso, potremmo saperlo solo dopo aver conosciuto i fatti.
Jador
Sulla prima questione comprendo lo sforzo, ma sulla seconda mi chiedo se è filosofeggiare ciò.
Salvo che non si decida di liberare i potenziali posteri dalla schiavitù di venire al mondo non mettendoli al mondo.
Ma siamo sicuri che sarebbero d'accordo?
Tempo2011
A mio modo di vedere non vi è da fare nessuno sforzo: né da parte mia, né tua né di altri, poiché parlando della nostra libertà, di schiavitù ecc. ho voluto rilevare la mancanza atavica della libertà. Mancanza che esiste fin dalla creazione dell’umanità, giacché è avvenuta a nostra insaputa.
Per altro, mi chiedi se questo è filosofeggiare? A me sembra di sì e, perdonami, se non comprendo il tuo dubbio.

Se con l'essere schiavi, si rappresenta il ritrovarsi sottomesso all'autorità d'un altra creatura umana, questo è il trionfo dell'ego sulla comunione ,sull'agape .
Ma esiste un'altra rappresentazione, contraddittoria sicuramente, il paradosso della Verità: si è veramente liberi solo essendo schiavi di Dio!!

Oppure. se vuoi essere libero devi essere schiavo della cultura: scegli tu.

noi crediamo di essere liberi,perché così ci dice la coscienza,ma la coscienza che abbiamo di essere liberi,non prova che lo siamo davvero;
quella coscienza potrebbe essere un'illusione pura e semplice per spingerci ad agire,perché dovendo agire,per forza dobbiamo credere di essere noi che lo vogliamo.

E' un susseguirsi di affermazioni prive di senso e soprattuto di una qualche nozione di psicologia o di genetica o anche di storia.
Sappiamo benissimo, o dovremmo sapere, che le idee-forza che ci inventiamo dalla religione, dalla politica, dalla filosofia, ecc..ci danno una bandiera e ci spingono alla conquista del monte improbabile...o dovrebbero

Ovvio anche che siamo il risultato psicogenetico del nostro passato anche lontano, nonchè della cultura in cui siamo immersi, ma ci resta ancora un pizzico di capacità di scelta e autodeterminazione (non di libero arbitrio) che è tanto piu grande quanto più siamo preparati, acculturati, smaliziati dalle esperienze, avvertiti dei trabocchetti che da un lato le pulsioni genetiche e dall'altro le sirene del mondo ci riservano.
Possiamo anche illuderci a volte o essere pienamente conspevoli di cio' che ci spinge o di cio' che vogliamo.

Certo che è un duro e periglioso cammino il nostro, se vogliamo essere almeno un poco originali e protagonisti della nostra vita e non cedere ai luoghi comuni e condizionamenti genetico/sociali, ed anche teistici, in aguato.

Ma se siamo curiosi e avventurosi, intraprendenti, ecc...una vita vissuta puo' essere anche interessante, affascinante, intrigante, divertente...altro che stare dubbiosi a piagnucolare e temere che non sia tutta illusione.

Ma se anche fosse ilusione di libertà o di altro, che fà?

E' comunque vero che, anche se è illusione...l'adrenalina, le emozioni, i piaceri...o anche le paure e i dolori sono sempre miei!
O si dice tanto per dire e c'è qualcun altro che raccoglie al posto mio?
Non credo proprio!

Ciao!!! Questa consapevolezza, può arrivare quando sei "fuori"...finchè siamo dentro, possiamo solo abbelirci sempre di più la propria gabbia...allora, sttaccare la spina alla tv e radio, può offrirci tempo per noi stessi...e sarebbe una sbarra che cade...è una scelta nel diriggere il proprio pensiero, attenzione, dove noi vogliamo in quel momento, invece dove vogliono gli altri...Sicuramente, non è facile, ma neanchè impossibile. Mi sono venute in mente le feste comandate...ma perchè qualcuno mi deve dire quando devo festeggiare? giorni nei qualli devo mangiare certe pietanze?...ci dicono che dobbiamo prenderci cura della nostra salute...perchè la salute ha bisogno delle cure? la prevenzione...una pulce nell'orrecchio, un dubbio sullo stato di salute...perchè ci devono dire ciò che ci fa bene o ciò che ci fa male? ....la via, è la conoscenza di sè..come funzioniamo, cosa siamo...

Secondo me quella descritta dalla lettera è una visione un po pessimistica della vita e della modernità, poiché l'evoluzione tecnologica ha portato tanti cambiamenti utili che hanno migliorato la situazione esistenziale della società in cui viviamo. Proprio così, bisogna parlare della nostra società poiché in tutto il mondo non è la stessa cosa e, quindi, bisognerebbe fare dei distinguo. In questo caso bisognerebbe analizzare solo quei comportamenti che, per Elena, sono negativi e comportarsi di conseguenza. Per esempio, è vero che la TV ci può condizionare, ma più che l'adulto può danneggiare gravemente il bambino, poiché non ha il vissuto sufficiente per difendersi. Per altro: ma chi è che segue ancora la pubblicità in televisione?

Ciao! Ho letto il pensiero del Tempo2011, che rivella nella mio discorsso un giudizio negativo verso certi comportamenti. Vorrei sottolineare il fatto che io, ho solo esposto delle domande fatte a me stessa ed ho affermato che l'influienza che ha sù di noi i mezzi di communicazione, si può comprendere solo quando sei "libero" o fuori da quell'influienza. Questa affermazione, arriva dalla mia propria esperienza ed ognuno è "libero" di voler provare o no. Credo che la capacità crittica si basi sempre sù credenze, verità, convinzioni...una "gabbia", anche sè doratta, rimane pursempre una gabbia e se esiste una libertà, non può che essere mentale.

Ciao!!!! Considero BELLISSIMA, la refessione di JADOR! Possiamo fare un percorso, sia spirituale che scientifico, però, la paura della morte può essere annulata soltanto sperimentando ciò che la vita è(sperimentando, non esperimentando) e vivendo di consequenza con un punto di riferemento diverso(innevitabilmete), perchè non creato dalla mente, che può essere chiamata "libertà mentale". Un abbraccio!