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Psicologia - Processi mentali ed esperienze interiori.
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Vecchio 16-06-2004, 12.03.01   #21
danielajoshua
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Data registrazione: 14-06-2004
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caro wax

l'uomo un animale?

UN ANIMALE?

UN ANIMALE????

UN ANIMALEEEEE???????


ADESSO IMMAGINO VERRAI A RACCONTARMI CHE PROVENIAMO DALLE SCIMMIE...!!!!!!!!!


AH.......MAMMAMIA.......

TRISTEZZA A OLTRANZA DAVVERO.....


Tu consideri il far l'amore uno SFOGO!!!!!

ma sai,non è mica come mangiare o bere,
non come arrabbiarsi,
non come cucinare,
non come defecare,
non come ....

ahhhhhhh.....mamminamia....mam minamia.....

..uno sfogooo!!!!!!

E' questo per te
il donarsi l'un l'altra?

Il completarsi inscindibilmente fino all estremo
punto sconosciuto ma non troppo del fondo
profondo dell'altro?


Il darsi darsi darsi

nel perpetuo
amarsi amarsi amarsi amarsi?




Oh...hessssssssssss!
La castita' mi aiuta,certo,ma non nell'accezione tua cosi' asettica
e materialistica!

Mi aiuta,si,e se vuoi,-vedi?-io uso i tuoi stessi termini:"mi aiuta"-
ti spieghero' presto in cosa.

Pensi tu io sia repressa?
Pensi forse che sia per me un sacrificio,nel senso piu' frustrante del termine?

Oh no!
Ma prorio no!

Sai,se davvero vuoi conoscere cos'è la castita' per me,
(non mi autoflagello affatto!!!!!!e comunque grazie per la gentilezza nell'avermi considerata degna di rispetto.non lo sono,per inciso,io sono solo una peccatrice che arde e combatte ogni giorno per diventarlo sempre meno..sempre meno...)
non hai che da chiedermelo,
ritenendo io che sia per me una considerazione tanto intima e personale,da non voler gettare nell'inutile battibecco sterile,
senza un autentico,E DICO AUTENTICO ,desiderio di volermi sentire parlare,di conoscere davvero ....
(tra parentesi....non c'entra niente...ma....sto aleggiando estasiata sulle magiche maree di un notturno di Chopin...
ma non vi fa impazzire,Chopin?...vabbè...to rniamo a noi..!)
....dicevo...
Parlassimo di cosa mangeremo a pranzo,non è un problema!

Ma sai,cio' che cosi' interiormente mi tocca e seduce di questa meravigliosa sfera e sfumatura dell'amore-vero-
appunto della castita',
io vorrei parlarne con pace ,amore e ascolto, dall'altrui parte ...che mi palesa tale disposizione di spirito a conversare.

In pace,
Danielajo
danielajoshua is offline  
Vecchio 16-06-2004, 12.16.24   #22
Wax
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minchia... hai fatto il tema...

guarda, non serve che ti scaldi.

Io ho usato la parola "sesso" non a caso; io ti ho parlato di fisiologia, di biologia; a livello fisico, astenersi dal "sesso" è sbagliato, è parte integrante della propria natura umana.

Beh... si direi proprio che siamo scimmie evolute... perchè hai qualche dubbio in proposito?

il "sesso" è esattamente come mangiare, e dormire, è un bisogno.



Io non credo che tu sia una repressa, semplicemente credo che perseguendo la castità stai sopprimendo artificialmente (con la ragione ) un tuo naturale istinto, quello di procreare.
Se in questo modo stai bene, non ho nulla da obiettare.
Dico solo che è "contro natura".
Wax is offline  
Vecchio 16-06-2004, 12.25.36   #23
danielajoshua
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Data registrazione: 14-06-2004
Messaggi: 100
grazie per il min....wax.....

..se mi avessi chiesto la mia intima modalita' di rapportarmi alla tanto da me amata castità,

di certo non avresti assurdamente dedotto che
"io sopprimo artificialmente,con la ragione"come tu dici,
il mio istinto a procreare.

WAX,
IO NON SOPPRIMO.


IO SUBLIMO.

E' BEN ALTRA COSA,NON TROVI?
e POI,PROBABILMENTE NON SAI,
CHE L'ASTENERSI NON è VITA NATURAL DURANTE.

lA PUREZZA D'INTENZIONE LO è .

Non la mancata "procreazione"come dici tu.


( mah....che stranezza, 'sti atei.....almeno fossero felici.....)
danielajoshua is offline  
Vecchio 16-06-2004, 12.43.41   #24
dawoR(k)
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Messaggi: 876
atei,animali,sublimazione - ...per me

ognuno è libero di fare
ciò che più gli piace
e a dire il vero
uno dei motivi
per cui mi ci trovo bene
a questo mondo
è proprio il fatto che pulluli
di pazzi furiosi
e la casta daniela
ne è un tipico esempio
eppure,chissà perchè
sono proprio le persone così
ad interessarmi maggiormente
anche se da uomo pensante
mi sento profondamente offeso
nel non veder riconosciuta
la mia assoluta parentela
col mondo animale,ma
povera dani
chissà quali traumi
devi aver subito
per non riuscire a scindere
il sesso dall'amore
e rifiutare
le bellezze di questa vita
in nome di quel feticcio
nutrito d'illusioni e speranze
che chiami IL MIO SIGNORE
almeno
le droghe che usi
si trovano gratis
perchè sei tu stessa
a spacciarle a te stessa
e questo è un bene per il portafoglio
...quantomeno

ma tu sublimati pure
mentre io e gli altri animali
staremo a guardarti
per un pò
ed è solo vita

w.
dawoR(k) is offline  
Vecchio 16-06-2004, 12.53.32   #25
Wax
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Data registrazione: 30-04-2003
Messaggi: 246
Re: grazie per il min....wax.....

Citazione:
Messaggio originale inviato da danielajoshua
[b]..se mi avessi chiesto la mia intima modalita' di rapportarmi alla tanto da me amata castità, di certo non avresti assurdamente dedotto che "io sopprimo artificialmente,con la ragione"come tu dici, il mio istinto a procreare.
WAX,
IO NON SOPPRIMO.
IO SUBLIMO.
E' BEN ALTRA COSA,NON TROVI?
io non vorrei essere frainteso; quando parlo di ragione, parlo razionalità, che si contrappone all'istinto, parlo di "cosciente" che si contrappone all' "incosciente".
Quando sopprimi, oppure sublimi, come dici tu, la castità stai facendo un atto cosciente, prendi una decisione attiva; il tuo istinto invece è quello di tutte le altre donne
Che tu sublimi, ovvero "innalzi" il concetto di castità io lo rispetto, per carità, ora tu però ammetti che questo va contro i tuoi istinti di essere umano, per quanto contrari possano essere alla tua fede religiosa.

Citazione:
POI,PROBABILMENTE NON SAI,
CHE L'ASTENERSI NON è VITA NATURAL DURANTE.
guarda che non stai parlando con un bambinetto... so come funzionano certe cose

Citazione:
lA PUREZZA D'INTENZIONE LO è. Non la mancata "procreazione"come dici tu.

non capisco cosa c'entri questo col resto del discorso.

Citazione:
mah....che stranezza, 'sti atei.....almeno fossero felici.....)

la propria felicità va ricercata autonomamente, nessuno ti può dire dove sta. C'è chi è felice mantenendo il proprio voto di castità fino a quando non si decide di fare un figlio, c'è chi è felice facendo regolarmente l'amore con la /il proprio partners.

Personalmente sono ateo, e credo inoltre che la felicità VERA non esista, perchè non è caratteristica propria dell'essere umano
l'accontentarsi di ciò che si ha.
Ogni uomo /donna cerca costantemente di migliorare la propria condizione esistenziale ed il il proprio status sociale; e questo lo fa perchè ritiene che il suo stato attuale non sia sufficiente alle proprie necessità, ergo non è felice.
L'uomo vive di piccole felicità derivanti da singoli momenti della propria vita, ma difficilmente perviene ad uno stato di felicità totale.

A mio modo di vedere poi, un credente cristiano ha ancora meno possibilità di un ateo di trovare la vera felicità, visto che si ritiene automaticamente un peccatore, e pensa continuamente di dover espiare le sue colpe, come tu stessa dimostri...

(...e comunque grazie per la gentilezza nell'avermi considerata degna di rispetto. non lo sono, per inciso, io sono solo una peccatrice che arde e combatte ogni giorno per diventarlo sempre meno..sempre meno...)ù

che tu ci creda o meno, a me dispiace per te.
Credo che l'uomo viva molto meglio quando non si addossa le colpe per ogni cosa che fa; il mondo è già molto stressante di per sè, e la sua complessità ha aumentato esponenzialmente il cosiddetto "stress decisionale". Se poi ci mettiamo sopra l'auto colpevolizzazione... che incubo.

Ultima modifica di Wax : 16-06-2004 alle ore 12.58.59.
Wax is offline  
Vecchio 16-06-2004, 13.42.42   #26
Wax
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credo che la vera felicità risieda nel accettare e convivere prima di tutto se stessi, nel bene e nel male...


["Malatosano" - Quintorigo]

Meglio la fine? Oh, no! O no?
Che un lieto fine incolore
ibrida ossessione
in realtà sono colpi al cuore che spalancano gli occhi
necessario elettroshok
E dal profondo emergono
tossiscono e prendono fiato
linfa e veleno convivono
digerendoli sarei

Quasi sereno
Malatosano kroniko
quasi sereno

Ma c'è un confine? O no?
Livida illusione
in realtà sono kolpi al kuore ke spalancano gli okki
necessario elettroshok

E dal profondo emergono
tossiscono e prendono fiato
linfa e veleno convivono
digerendoli sarei

Quasi sereno
Malatosano kroniko
quasi sereno

– tra il Bene e il Male preferisco il Male/Bene

Quasi sereno
Malatosano kroniko
quasi sereno

– tra il Bene e il Male preferisco il Male, il Bene, il..
Wax is offline  
Vecchio 16-06-2004, 15.49.05   #27
Naima
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Castità del corpo e dell’anima. Una castità totale. Non avere pensieri impuri , ma non basta allontanarli dalla mente cercando di distrarsi con altro. Se i pensieri vengono non siamo casti. Casto sarebbe colui che non fosse nemmeno sfiorato dal desiderio, ma non certo dopo un duro allenamento alla repressione (che per inciso non mi sembra il tuo caso da come parli, anzi mi stupisco di fronte a tanta naturalezza!) Perciò se a qualcuno viene naturale non provare pulsioni erotiche io non lo commisero di certo: se non ne ha il desiderio e vive serenamente la propria condizione per quell’individuo è naturale essere così. A molti (me compresa) riesce difficile pensare a questa condizione e mettono in dubbio il fatto che la castità possa essere spontanea e naturale. La gioia nel comunicare anche fisicamente l’ amore, nel dare piacere a una persona che ami è per molti irrinunciabile. Io credo che se il nostro corpo è fatto in un certo modo non lo si debba snaturare. Se il tuo ti spinge a essere casta fai bene seguire il suggerimento. Probabilmente è quello che fa meglio per te. Per qualcun altro però il sesso è un atto spirituale quasi religioso. Riescono a fondersi completamente col partner, hanno forse capacità più sviluppate. Per me non è niente di tutto questo, per me è un modo molto bello e gioioso di comunicare col partner ed è, ebbene sì, un’esigenza fisica e psicologica, mi fa stare bene e mi fa anche superare meglio le difficoltà.. . Tutto lì? SI
Naima is offline  
Vecchio 16-06-2004, 17.12.48   #28
danielajoshua
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Cara naima

non è opinabile cosa voglia essere casti o meno.

E' assolutamente falso,perdonami la decisione d'espressione ,
che "se i pensieri impuri vengono,allora non siamo casti"

No no.

La castita' non è un dono per pochi.
La castita' è per chiunque voglia ,e vuole solo chi ne conosce il vaolore,e soprattutto il perche'.

La castita' è il RISULTATO DI UN COMBATTIMBENTO.

ASPRISSI-MI-SSI-MO.

TITANICAMENTE ARDUO.

UMANAMENTE IMPOSSIBILE.


CHE SEMPRE INIZIA E MAI FINISCE.(QUANDO SI FA VOTO,NON QUANDO ,COME ME, "RIMANDA IL TUTTO"AD UN EVENTUALE ,MA TUTT' ORA ASSOLUTAMENTE NON CONTEMPLATO MATRIMONIO)

MA IL PREMIO è .......(..TACCIO...ma solo per il momento)
(...QUESTO è UN DISCORSO MOLTO PIU' VASTO CHE SPERO DI INTRATTENERE CON VOI PRESTO,E IN PACE,COME ADESSO!)

Ma quanto è strano per me,davvero,-ma quanto!!-sentir parlare cosi':

"chissa' quali traumi devi aver subito..."(darwork)


"a qualcuno viene naturale non provare pulsioni erotiche...."


Sono davvero molto molto ma molto divertita!


Fratelli cari,

per grazia di DIO,
non ho ancora subiti traumi. ed è un fatto.

Secondo:
se davvero esiste qualcuno sano sulla faccia della terra,
(e non parlo dei meravigliosi bambini che ne sono ovviamente ancora esenti,checchè ne dica un secolo intero di psicanalisi e non solo..)
..che non abbia pulsioni sessuali
-e in merito ho molto moolti dubbi,dato che parliamo adesso di esseri umani "sani"-

be'...


IO NON SONO ASSOLUTAMENTE TRA QUELLI.!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ma proprio no!
Aaaaaaaaaaaaaanzi!!!!!!

Sono , umanamente parlando,
-e lo dico con tuttta la sincerita' immaginabile-
dal temperamento ,forse
ECCSSIVAMENTE PASSIONALE.
E PREFERISCO NON AGGIUNGERE ALTRO.NON MI SEMBRA DAVVERO IL CASO.

Ma questo non diminuisce affatto il mio fervore nel mio investimento pulsionale nella sublimazione
delle richieste diurne e notturne della mia carnalita'.
Affatto.

Anzi,il combattimento è in continuo perpetuarsi.
Ma la differenza è un'altra:

Se io non fossi sostenuta da uno "spirito" che QUALCUNO
TUTT'ORA PRESENTE CI DONO' DOPO LA SUA MORTE
RISUREZZIONE E ASCESA AL CIELO,
..SE IO NON PREGASSI,
SE IO NON MI NUTRISSI A PIU' RIPRESE DELLA VERA FORZA
CHE SOLO PROVIENE DALLA GRAZIA DI DIO,ATTRAVERSO I SACRAMENTI .....

iO SAREI SOLO OGGI,
UNA POVERA LUSSURIOSA,
IN BALIA DEI SUOI DESIDERI DI DONNA.(e quando dico lussuriosa,parlo solo di me ,intendiamoci,perchè mi conosco,e purtroppo in tutte le cose,io sono "O TUTTO O NIENTE"
"O BIANCA O NERA",PURTROPPO è UN GRANDE LIMITE,NON
CONOSCERE VIE DI MEZZO,SFUMATURE ECCE ECCE ECCETERA..)

ttutto qua.

Ora devo andare...
presto parlero' di altro che mi toccava particolarmente
discutere con un paio di voi.

Un abbraccio.
Daniela Joshua
danielajoshua is offline  
Vecchio 16-06-2004, 17.28.20   #29
Naima
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Insomma se tu seguissi la tua vera natura saresti una di quelle fortunatissime donne che dal rapporto sessuale traggono il massimo della soddisfazione e per questo lotti ogni giorno cotro te stessa per soffocare le tue naturali inclinazioni, il tutto in attesa di sposarti, col rischio che questo non succeda mai e che il tuo magnifico potenziale venga inutilmente sprecato. Questo che parla sarebbe il mio istinto. Parlando da persona rispettosa e comprensiva: complimenti, hai tutta la mia stima per riuscire a risparmiartela per l'uomo della tua vita e ti auguro che sia veramente tale e che meriti il tuo santo sacrificio. In attesa di conoscere l'ambito premio...
Naima is offline  
Vecchio 16-06-2004, 18.11.37   #30
Wax
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Daniela, non so se lo sai, ma usare le maiuscole in una discussione su internet corrisponde ad urlare
a leggere il tuo scritto considerando le maiuscole sembra che sei un po' sclerata...
Maiuscole a parte, la tua "lotta" è una riprova di quel che dicevamo prima sulla ragione, sulla razionalità...

Quando all'inizio parlo di casini, parlo proprio di questa continua lotta interiore che si manifesta; nel tuo caso sembra proprio che ti porti ad una "mistificazione" del tutto..

boh... a mio personalissimo parere non è "normale".
Wax is offline  

 



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