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La seconda guerra mondiale è piena di misteri, ed in genere si dice che la storia la scrivono i vincitori.
Lungi da me da affrontare un triste argomento che non ha niente a che vedere con la discussione, dico solamente che e' veramente molto triste vedere persone che continuano ad aggrapparsi a delle disgrazie per fare similitudini.
Predicano bene e razzolano male.....



......oppure è un pecorone con i paraocchi che segue la massa.....



Ne ho letti un sacco di articoli sull'emancipazione femminile, ma nessuno è entrato veramente a fondo nella questione, dal punto di vista non solo storico ma anche psico-socio-antropologico.




ma prima del 1970 sulla terra esistevano solo gli uomini? oppure la società era costituita anche da donne? quando gli uomini non erano in casa mamme, zie, nipoti e nonne venivano imbavagliate?
non potevano parlarsi tra loro?
quando le massaie si riunivano per lavare i panni andavano al fiume con lo scotch attaccato alle labbra?
alle maestre veniva cucita la bocca?
in fabbrica alle operaie veniva tagliata la lingua?




nenche gli uomini



neanche gli uomini

,

che baggianata........ le prime donne operaie risalgono agli inizi del 1800, nell'agricoltura la donna spesso aiutava nei campi, tantissime svolgevano lavori ritenuti utili per la società dell'epoca: badanti, ricamatrici, sarte ecc...



i matrimoni forzati hanno riguardato anche gli uomini



e chi ce l'aveva all'epoca il tempo libero dopo 16 ore nei campi?


le donne sono complici e vittime di queste barbare tradizioni, argomento più che dibattuto....una utente ha anche scritto che solitamente sono le donne le prime a lapidare (in senso metaforico) una ragazza più disinibita delle altre, mettono zizzania per distruggere.
Il giudizio sulle donne il più delle volte è affibiato dalle donne stesse, e purtroppo a volte c'è sempre qualche pecorone che abbocca (sia in Iraq, che ahimè in Italia).



Non sono idiote, semplicemente rispondono a degli istinti ancestrali che sono diventati il substrato su cui si fonda la nostra società........



Passo, non è argomento della discussione.......



gli storici narrano i fatti, non vanno a fondo per studiare le ragioni socio-antro-psicologiche che ci stanno dietro.



hai voglia a tentare di instaurare un dialogo con i pecoroni, quelli vanno solo dove dice il padrone (o la padrona)


PS: mi scuso con i moderatori e con alcuni utenti per il linguaggio un pò colorito

Ce lo dovete spiegare voi donne.


Domanda:
Perchè non vorresti mai che tuo figlio si innamorasse di una donna "disinibita"?

Cosa c'è dietro questo tuo desiderio?

donella.....
possibile che non lo veda neanche tu?? La citazione di quella shelka è un autogol clamoroso!! Infatti, lei dice di arrabbiarsi con quelle donne, non di stimarle! Quindi anche lei stigmatizza quel genere di comportamento!
Marcoriccardi ha citato questa frase, ergo la condivide, ergo condivide il giudizio negativo!! Ergo (sono semplici corollari, sono curioso di vedere come farà a sperare di rovesciare persino le sue stesse citazioni) non vedo come possa tenere in tanto conto un giudizio che non condivide!!!!!!!!

Il punto è che, come dissi all'inizio e ripeterò sempre, sono solo tutti deboli alibi (e siccome sono deboli, finiscono con l'aggrovigliarsi in un mare di sciocchezze e contraddizioni) per mascherare quello che aveva tanto candidamente (e stimabilmente e, lo ripeto, di fronte al quale non avrei avuto nulla da obiettare) ammesso all'inizio: il suo fastidio nel pensare che la sua donna se la sia spassata con altri. Questo è tutto!!!!!!!!!!!!
Marcoriccardi, ma perchè hai bisogno di un alibi, di una giustificazione per la tua possessività?? Magari, se lo ammetti senza aggiungere altre considerazioni senza fondamento, vedrai chiaramente le cose e le saprai considerare con più serenità e risolverle.

[quote=marcoriccardi1980][quote]
Ne ho letti un sacco di articoli sull'emancipazione femminile, ma nessuno è entrato veramente a fondo nella questione, dal punto di vista non solo storico ma anche psico-socio-antropologico.

Ma senti che faccia tosta!!!! Meno male che ci sei tu a sondare i misteri della vita!!!!!! Questa è enorme...........


ma prima del 1970 sulla terra esistevano solo gli uomini? oppure la società era costituita anche da donne? quando gli uomini non erano in casa mamme, zie, nipoti e nonne venivano imbavagliate?
non potevano parlarsi tra loro?
quando le massaie si riunivano per lavare i panni andavano al fiume con lo scotch attaccato alle labbra?
alle maestre veniva cucita la bocca?
in fabbrica alle operaie veniva tagliata la lingua?

Altra castroneria. Secondo il tuo ragionamento, i soprusi non esisterebbero sulla faccia della terra, tanto che ci vuole a liberarsene? Come mai gli schiavi d'America non ci hanno pensato prima a liberarsi quando il padrone usciva a fumarsi una sigaretta!!!! Bastava chiedere a te!!!! Roba da matti........

nenche gli uomini

Fesseria super. Gli uomini, come sesso, avevano tutti i diritti politici. E' come classe sociale che alcuni (la maggioranza) non li avevano. Non c'entra un tubo. Sennò, chi è che governava, gli extraterrestri????? E comunque, è un'altra storia di discriminazione di classe che non nega minimamente quella delle donne

neanche gli uomini

idem come sopra. idem fesseria.

che baggianata........ le prime donne operaie risalgono agli inizi del 1800, nell'agricoltura la donna spesso aiutava nei campi, tantissime svolgevano lavori ritenuti utili per la società dell'epoca: badanti, ricamatrici, sarte ecc...

baggianata?????? Ma se esistono ancora oggi società in cui è loro vietato!!! Non ho parole.


i matrimoni forzati hanno riguardato anche gli uomini

Sempre meno che le donne. E comunque, aiutami a dire. Quindi a cosa ti riferivi quando pensavi ai villaggi preistorici in cui le donne decidevano chi far entrare??? Che film di fantascienza era???

e chi ce l'aveva all'epoca il tempo libero dopo 16 ore nei campi?

Ma di che epoca parli??? Mia madre mi racconta che prese una sonora mazziata perchè il padre la vide andare in bicicletta....Mia madre non ha 200 anni....

le donne sono complici e vittime di queste barbare tradizioni, argomento più che dibattuto....una utente ha anche scritto che solitamente sono le donne le prime a lapidare (in senso metaforico) una ragazza più disinibita delle altre, mettono zizzania per distruggere.
Il giudizio sulle donne il più delle volte è affibiato dalle donne stesse, e purtroppo a volte c'è sempre qualche pecorone che abbocca (sia in Iraq, che ahimè in Italia).

Già spiegato mille volte perchè. Mi si è seccata la lingua.


Non sono idiote, semplicemente rispondono a degli istinti ancestrali che sono diventati il substrato su cui si fonda la nostra società........

Istinti ancestrali li chiami tu. Io li chiamo condizionamenti culturali da parte del sesso maschile che ha imposto le propie regole.

gli storici narrano i fatti, non vanno a fondo per studiare le ragioni socio-antro-psicologiche che ci stanno dietro.

ripeto: meno male che ci stai tu ad approfondire.................. ....... Per una mente eccelsa come la tua i fatti sono troppo poco, bisogna andare oltre........


hai voglia a tentare di instaurare un dialogo con i pecoroni, quelli vanno solo dove dice il padrone (o la padrona)

come ebbi già modo di dire, il pecorone sei tu che assecondi una cultura che tu stesso hai più volte dichiarato di non condividere. Più pecorone di così!!! Almeno io la penso come mi pare, e me ne frego altamente di quello che dicono le comari del tuo paesino.

Riguardo alla shoa, non fare giochetti dialettici, almeno su questo risparmiati. Sulla sofferenza non si scherza. Io ho esposto una mia difesa delle vittime, tu, al contrario, hai allegramente e disinvoltamente sostenuto, calpestando tanta sofferenza, che quelle disgraziate (perchè anche le madri sono delle disgraziate) non sono vittime ma carnefici, spinte da un non meglio precisato sadismo verso le figlie.....Questo è davvero disgustoso!!! Non mi pare la stessa cosa che ho detto io....

Ma tanto si è capito: tutto ti fa brodo per continuare ad aggrapparti ai tuoi alibi sconquassati, quando la verità vera su te stessa l'hai già detta nelle primissime righe di tutto questo polpettone!!!!!!! Ti coce che un altro possa raccontare al bar ai suoi amici quanto se l'è spassata con la tua attuale compagna, questo è tutto!!!

Posso fare una proposta?
Vorrei che marcoriccardi spiegasse per bene cosa trova di bello nello sposare una donna vergine, dato che ha (s)parlato di tutto tranne che di questo, che forse è la cosa più importante.

E torno a chiedere alle donne che condividevano l'assunto se ne condividono le motivazioni espresse, dato che non è giunta risposta al riguardo.

rispondo a queste ultime farneticazioni dell'utente nuvolari, poi staccherò un bel pò dal forum, per vedere come andrà avanti senza di me questa discussione, che sta diventando un'inutile disputa:







hai usato un'altra "similitudine" postando un avvenimento tragico, una storia di sfruttamento e di dolore. Tra l'altro anche pessima come quella di prima, dato che le donne al contrario degli schiavi condividono e condividevano con il loro uomo, la famiglia, il cibo, gli affetti, i dolori, le gioie, il letto, ecc...
Al prossimo post cosa farai per portare avanti le tue illazioni? mi parlerai del genocidio degli Armeni? non ho parole.........veramente Vergognoso.



I diritti politici nei paesi democratici estesi alle masse sono una conquista di questo secolo e comunque in passato numerose hanno rivestito cariche politiche (regine), e non stiamo parlando solo del secolo scorso......
E comunque, si può tranquillamente esercitare un potere senza necessariamente salire su un trono, o stare dietro una scrivania.......


bravo, stai facendo la collezione...



Le donne nel mondo sono il 55% della popolazione del pianeta, in alcuni paesi a forte emigrazione (l'emigrazione riguarda soprattutto gli uomini) e guerre(che fa vittime soprattutto maschili) si possono raggiungere anche punte del 60/65%, se quelle società, di cui le donne rappresentano una componente cospicua, precludono le stesse dall'esercizio di taluni diritti, mi dici per quale motivo le donne non possono essere considerate fortemente corresponsabili dato che rappresenterebbero la maggioranza in quei paesi?

Perchè convincersi che queste limitazioni siano frutto esclusivo di una mentalità maschilista, quando sappiamo benissimo che è la donna la principale educatrice all'interno di una famiglia, è la donna che passa generalmente più tempo con i figli? è la donna il principale collante della famiglia (la famiglia, come recita anche la nostra Costituzione è il pilastro su cui si poggia tutta la nostra società)



Io direi lo stesso numero dato che ci si sposa forzatamente in due.
Quando ho fatto il riferimento ai villaggi preistorici mi riferivo al comportamento sessuale, infatti nella stessa frase ho parlato di paesi ed uffici dei giorni nostri.



Mio padre mi disse che voleva continuare la scuola, ma in famiglia decisero che solo le figlie femmine dovevano avere un'istruzione.
Nella sua famiglia comandava mia nonna, mio nonno si adeguava se no erano guai



fatti una limonata...




ma quali regole?
sono le donne che hanno sempre influito su comportamenti decisioni e preferenze maschili, persino molti litigi scoppiano a causa di donne.....



Bisogna sempre scavare, mai fermarsi alla superficie, altrimenti si rischia di ragionare come la massa.



Tu non fai come ti pare, ti schieri dalla parte delle donne perchè è comodo, perchè tutti lo fanno, perchè vi rifiutate di andare oltre il vostro naso.....



Infatti è la stessa cosa che dico a te: Sulla sofferenza non si scherza, e anche stavolta (vedi sopra) hai fatto una similitudine infelice.....





la verità la conoscono solo le donne, a proposito che fine avete fatto?
dai mica vi mangiamo, dite la vostra! interviene solo donella?

PS: riguardo la tua ultima frase ti ricordo che gli avventori di quel bar sono stati cresciuti anche da donne, vivono in un paese dove ci sono anche donne, hanno donne come sorelle, amiche, fidanzate, amanti, confidenti ecc....
Poi tra di loro c'è sempre il furbacchione che fingendosi più moderno degli altri predilige la purezza........a buon intenditor poche parole.....

Lo confesso, oramai il mitico è per me fonte di ispirazione! Rifletto sulle sue parole e mi saltano fuori sempre nuovi spunti!!
Proseguendo il suo illuminante spunto sugli uomini che non votavano (evidentemente deve aver scoperto che all'epoca c'era un terzo sesso, che soggiogava uomini e donne!) io mi spingerei oltre!
In effetti è ben curioso che masse di persone non si siano ribellate prima ai potenti e non abbiano rivendicato i propri diritti per secoli!
Se il mitico mettesse a frutto la sua acutezza di analisi, allargando il raggio d'azione (perchè porre limiti a cotal profondità di sguardo?? non siamo così modesti!!) potrebbe giungere a dimostrare che:
1) in realtà la maggioranza delle persone non aveva diritti politici per un suo ben preciso e subdolo disegno, che era quello di scaricare ogni responsabilità su quei poveri disgraziati che si trovavano la patata bollente di comandare. E non mancano certo esempi di uomini che amavano i loro regnanti, dimostrando quindi quanto fossero loro i primi a desiderare un certo stato di cose!
2) gli schiavi d'America in realtà furono gli artefici delle loro deportazioni, per esportare i gospel (ammorbando le campagne dell'America del Sud) e fare un mucchio di soldi alla faccia di quei poveracci che faticavano tutto il giorno a frustarli. Bastava osservare quanto era felice Maman in Via col Vento per capirlo!
3) che gli Ebrei misero in piedi tutta una messa in scena per avere la scusa di proiettare barbosi film e fare le vittime in eterno, alle spalle di quegli ingenuotti dei nazisti, che ci cascarono come salami.
4) che le streghe erano solo malate di protagonismo che fecero fesso il clero per avere un momento di gloria. E chissà quante streghe avranno tradito dele loro colleghe!!
E via così all'infinito!
Basta applicare bene la ragione, guardando dove i pecoroni non guardano e di colpo tutto assume un altro aspetto!! Dove siano le prove di tutto questo non è dato sapere, ma a che servono le prove quando si è dotati di un ingegno così acuto?? Basta guardare dentro se stessi per trovare ogni risposta!!

Ultimo mio intervento in questa discussione, perchè ho scoperto un altro segreto mediatico della tua comunicazione e, fermo restando il primo Nobel, non mi sento di contribuire all'assegnazione del secondo: l'ennesimo segreto mediatico è che fai una domanda, ricevi risposta, ma siccome o non la leggi o fai finta di non saperla leggere, da ogni risposta tu "crei" una nuova domanda previo stravolgimento della risposta ricevuta.

Ci ho perso cinque minuti , prima, per dire che - con provvidenziale prudente intelligenza - quella ragazza parlava (quanto meno) di donne TROPPO "disinibite" e non di donne DISINIBITE.

"Donne troppo disinibite" mi suona locuzione educandale per indicare ciò che i più chiamano, più velocemente, "pu....one".

Posto che trovo facilmente intuibili le ragioni per le quali mi dispiacerebbe se mio figlio si intrigasse di un pu....one (da me altrimenti detta "quella del chi c'è c'è") TI PREGO, CERCA DI SEDARE LA FOGA DELLA GENIALITA', CHIARISCITI CON TE STESSO, E POI SAPPIMI DIRE : MA CHE CASPITA C'ENTRA UN PUTTANONE CON UNA NON VERGINE????????? UNO CHE NON E' ASTEMIO E' ALCOLISTA????????????????????? ?

MA COSA STAI DICENDO????????????????

Visti gli sviluppi come da regolamento la discussione verrà chiusa.