Testa e Croce?

Nemo · 27-08-2005, 17.55.41

Quando si lancia una monetina 1milione di volte si avrà come risultato un numero vicino a 500mila croci e 500 mila teste...qualcuno sà spiegarmi perchè?

La_viandante · 27-08-2005, 18.03.10

prova a scommetterci del denaro sulla croce, vedrai come diminuira' sensibilmente la probabilita' che esca!!! (legge di murphy)

sei sicuro che e' proprio vicina al 50% la probablita' che escano una e l'altra?... hai provato gia'?

Nemo · 27-08-2005, 18.05.18

Ho provato 60 lanci divisi in 3 da 20 lanci ciascuno il risultato è stato 11.9 11.9 10.10

kraMer · 28-08-2005, 01.16.35

E' dimostrato matematicamente.. In teoria, se avessi studiato, dovrei sapertelo dimostrare.. ma ahimè..

sisrahtac · 28-08-2005, 01.26.47

Ai tempi studiai statistica. Dire che l'ho rimossa è dire poco. Penso centri la legge dei piccoli numeri, o qualcosa del genere, boh. Cmq prendi un qualsiasi libro di statistica e ci sarà scritta la risposta.

Chimera · 05-09-2005, 17.25.43

Quando lanci una moneta che esiti possono uscire?
Testa o croce. Due esiti.

Se prendiamo come ipotesi che siano equiprobabili:
La frazione totale degli esisti 100% viene divisa in due esiti equiprobabili.
100%/2=50%

Nel caso di un dado a 6 facce gli esiti sono 6 ed equiprobabili.
1/6 di probabilità l'uno.

Non provare a far un milione di lanci perchè con una moneta vera non ti verranno mai 500.000 e 500.000

Nemo · 05-09-2005, 21.57.07

Cara chimera...
Su un milione di lanci la monetina ti darà più o meno la metà di testa e la metà di croce è per questo che non si può ancora spiegare...
Prova con 60 lanci 3 da 20 e vedrai che saranno più o meno 10 di testa e 10 di croce...
Dai una occhiata alle teorie stocastiche...

Chimera · 05-09-2005, 23.37.49

Conosco la statistica.
...la spiegazione è c'è è quella data sopra.

1.000.000 di prove divise per due esiti equi probabili da 500.000 a testa.

Liscio logico... c'è poco da dimostrare.
1.000.000/2 = 500.000

Il problema e che si presuppone la perfetta equiprobabilità...
Con monete reali inottenibile

Più prove fai meno probabile è che si ottenga un 50%-50% spaccato.

Knacker · 13-09-2005, 23.18.01

Citazione:

Messaggio originale inviato da Chimera
[...]
Più prove fai meno probabile è che si ottenga un 50%-50% spaccato.

Beh se ne fai 1 sola non lo otterrai mai

A parte gli scherzi, più prove fai, più il risulato sarà preciso e lo scostamento dal 50% (relativo) sempre minore (ovvimantente quello assoluto,probabilmente, aumenterà).

Chimera · 14-09-2005, 08.27.50

Quello che intendo io è che c'è un piccolo errore...

Più prove sperimentali si fanno più il risultato si avvicinera al valore STATISTICO REALE non a quello TEORICO.

Quindi, noi dovremmo prima lanciare le monete, e da quello tirare fuori il valore statistico.

Qundi lanciando 1.000.000 di monete potrebbe venire 45-55

Questo e perchè? Noi abbiamo ipotizzato che le due faccie sono perfettamente equiprobabili e le condizini di lancio perfettamente bilanciate.

Questo non necessariamente esatto. Le monete con testa o croce hanno diversi disegni da una parte e dall altra.
Quindi con tutta probabilità un baricentro non esattamente centrale. Un profilo areodinamico non perfettamente equilibrato. COme risultato una delle due afccie potrebbe essere leggermente favorita.
Se facciamo 10, 100 lanci questi "difetti" del ipotesi iniziale non sono significativi.
Se facciamo un 1.000.000 di lanci è POSSIBILE che questi errori vengano fuori.
Quindi se la probbabilità REALE è 49,9999-50,0001 noi con 10 lanci non ce ne accorgeremo. con 1.000.000 potrebbe venire fuori.

Al di la del esmepio un po limitato della moneta... la cosa ha valenza generale.

Anche eprchè che senso avrebbe fare 1.000.000 di prove di un esperiemtno la cui probabilità di successo e già nota in modo esatto? Nessuna.

Ma certe volte il calcolo della probabilità d'uscita di un caso non è calcolata con altrettanta precisione.

Li le prove statistiche possono aiutare.

...Per esempio con metodi matematici di "Montecarlo".

27-08-2005, 17.55.41	#1 (permalink)
Nemo Ospite abituale Data registrazione: 02-08-2005 Messaggi: 307	Testa e Croce? Quando si lancia una monetina 1milione di volte si avrà come risultato un numero vicino a 500mila croci e 500 mila teste...qualcuno sà spiegarmi perchè?

27-08-2005, 18.03.10	#2 (permalink)
La_viandante stella danzante Data registrazione: 05-08-2004 Messaggi: 1,726	prova a scommetterci del denaro sulla croce, vedrai come diminuira' sensibilmente la probabilita' che esca!!! (legge di murphy) sei sicuro che e' proprio vicina al 50% la probablita' che escano una e l'altra?... hai provato gia'? __________________ rido di me di te di tutto cio' che di mortale c'e' e che mi piace tanto tanto tanto tanto

28-08-2005, 01.16.35	#4 (permalink)
kraMer Ospite abituale Data registrazione: 28-07-2005 Messaggi: 80	E' dimostrato matematicamente.. In teoria, se avessi studiato, dovrei sapertelo dimostrare.. ma ahimè.. __________________

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27-08-2005, 18.05.18	#3 (permalink)
Nemo Ospite abituale Data registrazione: 02-08-2005 Messaggi: 307	Ho provato 60 lanci divisi in 3 da 20 lanci ciascuno il risultato è stato 11.9 11.9 10.10

28-08-2005, 01.26.47	#5 (permalink)
sisrahtac iscrizione annullata Data registrazione: 04-11-2002 Messaggi: 2,183	Ai tempi studiai statistica. Dire che l'ho rimossa è dire poco. Penso centri la legge dei piccoli numeri, o qualcosa del genere, boh. Cmq prendi un qualsiasi libro di statistica e ci sarà scritta la risposta.

05-09-2005, 17.25.43	#6 (permalink)
Chimera Ospite abituale Data registrazione: 31-08-2005 Messaggi: 338	Quando lanci una moneta che esiti possono uscire? Testa o croce. Due esiti. Se prendiamo come ipotesi che siano equiprobabili: La frazione totale degli esisti 100% viene divisa in due esiti equiprobabili. 100%/2=50% Nel caso di un dado a 6 facce gli esiti sono 6 ed equiprobabili. 1/6 di probabilità l'uno. Non provare a far un milione di lanci perchè con una moneta vera non ti verranno mai 500.000 e 500.000

05-09-2005, 21.57.07	#7 (permalink)
Nemo Ospite abituale Data registrazione: 02-08-2005 Messaggi: 307	Cara chimera... Su un milione di lanci la monetina ti darà più o meno la metà di testa e la metà di croce è per questo che non si può ancora spiegare... Prova con 60 lanci 3 da 20 e vedrai che saranno più o meno 10 di testa e 10 di croce... Dai una occhiata alle teorie stocastiche...

05-09-2005, 23.37.49	#8 (permalink)
Chimera Ospite abituale Data registrazione: 31-08-2005 Messaggi: 338	Conosco la statistica. ...la spiegazione è c'è è quella data sopra. 1.000.000 di prove divise per due esiti equi probabili da 500.000 a testa. Liscio logico... c'è poco da dimostrare. 1.000.000/2 = 500.000 Il problema e che si presuppone la perfetta equiprobabilità... Con monete reali inottenibile Più prove fai meno probabile è che si ottenga un 50%-50% spaccato.

14-09-2005, 08.27.50	#10 (permalink)
Chimera Ospite abituale Data registrazione: 31-08-2005 Messaggi: 338	Quello che intendo io è che c'è un piccolo errore... Più prove sperimentali si fanno più il risultato si avvicinera al valore STATISTICO REALE non a quello TEORICO. Quindi, noi dovremmo prima lanciare le monete, e da quello tirare fuori il valore statistico. Qundi lanciando 1.000.000 di monete potrebbe venire 45-55 Questo e perchè? Noi abbiamo ipotizzato che le due faccie sono perfettamente equiprobabili e le condizini di lancio perfettamente bilanciate. Questo non necessariamente esatto. Le monete con testa o croce hanno diversi disegni da una parte e dall altra. Quindi con tutta probabilità un baricentro non esattamente centrale. Un profilo areodinamico non perfettamente equilibrato. COme risultato una delle due afccie potrebbe essere leggermente favorita. Se facciamo 10, 100 lanci questi "difetti" del ipotesi iniziale non sono significativi. Se facciamo un 1.000.000 di lanci è POSSIBILE che questi errori vengano fuori. Quindi se la probbabilità REALE è 49,9999-50,0001 noi con 10 lanci non ce ne accorgeremo. con 1.000.000 potrebbe venire fuori. Al di la del esmepio un po limitato della moneta... la cosa ha valenza generale. Anche eprchè che senso avrebbe fare 1.000.000 di prove di un esperiemtno la cui probabilità di successo e già nota in modo esatto? Nessuna. Ma certe volte il calcolo della probabilità d'uscita di un caso non è calcolata con altrettanta precisione. Li le prove statistiche possono aiutare. ...Per esempio con metodi matematici di "Montecarlo".