L'Apocalisse di Giovanni

[Flavio**61]

Originalmente inviato da Nefonos

Vidi poi un angelo che scendeva dal cielo con la chiave dell'Abisso e una gran catena in mano. Afferrò il dragone, il serpente antico - cioè il diavolo, satana - e lo incatenò per mille anni (indicazione temporale su qualcosa che dovrebbe avvenire) ; lo gettò nell'Abisso, ve lo rinchiuse e ne sigillò la porta sopra di lui, perché non seducesse più le nazioni, fino al compimento dei mille anni. Dopo questi dovrà essere sciolto per un po' di tempo. Poi vidi alcuni troni e a quelli che vi si sedettero fu dato il potere di giudicare. Vidi anche le anime dei decapitati a causa della testimonanza di Gesù e della parola di Dio, e quanti non avevano adorato la bestia e la sua statua e non ne avevano ricevuto il marchio sulla fronte e sulla mano. Essi ripresero vita e regnarono con Cristo per mille anni; gli altri morti invece non tornarono in vita fino al compimento dei mille anni. Questa è la prima risurrezione. 6Beati e santi coloro che prendon parte alla prima risurrezione. Su di loro non ha potere la seconda morte, ma saranno sacerdoti di Dio e del Cristo e regneranno con lui per mille anni.

Io non ho mai voluto dare un significato a ciò che viene descritto nell?apocalisse, nè è stata mia intenzione fin dall'inizio. Infatti è ben diverso voler mostrare come questo sia un testo profetico perchè contiene elementi che non si riferiscono, nè potrebbero riferirsi a una situazione contemporanea a quella in cui visse Giovanni, e invece voler spiegarne il significato. Le profezie inoltre sono quasi sempre dalle risposte incerte e certamente io non voglio rendere nessuno erudito sul significato che potrei dedurre da un testo piuttosto che da un altro.



sembra che ne fai una colpa del semplice fatto che io identifichi l'Apocalisse un testo profetico, quindi sarebbe opportuno chiederti cosa sia un testo profetico, almeno nella tua interpretazione.

Quando il testo dice....regnarono con Cristo per mille anni ....si riferisce al periodo prima della sua nascita come uomo

Ciao Flavio

[Nefonos]

Originalmente inviato da Flavio**61

Quando il testo dice....regnarono con Cristo per mille anni ....si riferisce al periodo prima della sua nascita come uomo

Ciao Flavio

e questo da cosa lo puoi affermare?

[Flavio**61]

Originalmente inviato da Nefonos

e questo da cosa lo puoi affermare?

Vidi poi un angelo che scendeva dal cielo con la chiave dell'Abisso e una gran catena in mano. Afferrò il dragone, il serpente antico - cioè il diavolo, satana - e lo incatenò per mille anni (indicazione temporale su qualcosa che dovrebbe avvenire) ; lo gettò nell'Abisso, ve lo rinchiuse e ne sigillò la porta sopra di lui, perché non seducesse più le nazioni, fino al compimento dei mille anni. Dopo questi dovrà essere sciolto per un po' di tempo

In questo caso questo "pò di tempo "...è riferito ai tre anni di vita pubblica di Gesù

[Nefonos]

Originalmente inviato da Flavio**61

Vidi poi un angelo che scendeva dal cielo con la chiave dell'Abisso e una gran catena in mano. Afferrò il dragone, il serpente antico - cioè il diavolo, satana - e lo incatenò per mille anni (indicazione temporale su qualcosa che dovrebbe avvenire) ; lo gettò nell'Abisso, ve lo rinchiuse e ne sigillò la porta sopra di lui, perché non seducesse più le nazioni, fino al compimento dei mille anni. Dopo questi dovrà essere sciolto per un po' di tempo

In questo caso questo "pò di tempo "...è riferito ai tre anni di vita pubblica di Gesù

Poi vidi alcuni troni e a quelli che vi si sedettero fu dato il potere

di giudicare. Vidi anche le anime dei decapitati a causa della

testimonianza di Gesù e della parola di Dio, e quanti non avevano

adorato la bestia e la sua statua e non ne avevano ricevuto il marchio

sulla fronte e sulla mano. Essi ripresero vita e regnarono con Cristo

per mille anni;

gli altri morti invece non tornarono in vita fino al compimento dei

mille anni. Questa è la prima risurrezione.



se la tua spiegazione fosse corretta, non si spiegherebbe come quelli che testimoniarono e morirono per le parole di Gesù possano tornare in vita e regnare con Cristo per mille anni...

[Flavio**61]

Originalmente inviato da Nefonos

Poi vidi alcuni troni e a quelli che vi si sedettero fu dato il potere

di giudicare. Vidi anche le anime dei decapitati a causa della

testimonianza di Gesù e della parola di Dio, e quanti non avevano

adorato la bestia e la sua statua e non ne avevano ricevuto il marchio

sulla fronte e sulla mano. Essi ripresero vita e regnarono con Cristo

per mille anni;

gli altri morti invece non tornarono in vita fino al compimento dei

mille anni. Questa è la prima risurrezione.



se la tua spiegazione fosse corretta, non si spiegherebbe come quelli che testimoniarono e morirono per le parole di Gesù possano tornare in vita e regnare con Cristo per mille anni...

Allora …..
( le anime dei decapitati a causa della testimonianza di Gesù e della parola di Dio,….)

Questi sono i profeti e tutti quanti sono morti prima della nascita di Gesù….

( gli altri morti invece non tornarono in vita fino al compimento dei mille anni. )

Questi sono i morti dopo la morte di Gesù in croce….

Ciao Flavio

[Nefonos]

Originalmente inviato da Flavio**61

Allora …..
( le anime dei decapitati a causa della testimonianza di Gesù e della parola di Dio,….)

Questi sono i profeti e tutti quanti sono morti prima della nascita di Gesù….

( gli altri morti invece non tornarono in vita fino al compimento dei mille anni. )

Questi sono i morti dopo la morte di Gesù in croce….

Ciao Flavio

le anime dei decapitati a causa della testimonianza di Gesù e della parola di Dio,

di solito la causa precede l'effetto...quindi coloro che vennero uccisi per la testimonianza di gesù difficilmente possono essere morti prima della stessa nascita di Cristo.



gli altri morti invece non tornarono in vita fino al compimento dei

mille anni.

questi sarebbero invece quelli che non hanno seguito la parola di Cristo.

[Flavio**61]

Originalmente inviato da Nefonos

le anime dei decapitati a causa della testimonianza di Gesù e della parola di Dio,

di solito la causa precede l'effetto...quindi coloro che vennero uccisi per la testimonianza di gesù difficilmente possono essere morti prima della stessa nascita di Cristo.



gli altri morti invece non tornarono in vita fino al compimento dei

mille anni.

questi sarebbero invece quelli che non hanno seguito la parola di Cristo.

Gesù Dio esisteva già prima dell’uomo….i profeti esistiti prima della nascita di Gesù come uomo ….parlavano già di Gesù .parlando del messia…,e di Dio ..c’era anche chi gli dava retta …..( se Gesù è il salvatore …tutti quelli che sono esistiti prima della sua vita come uomo …non avrebbero potuto salvarsi ) ma Gesù esisteva come Dio ..per questo si sono salvati e sono risorti…e tutti questi sono…

…..le anime dei decapitati a causa della testimonianza di Gesù e della parola di Dio,

…..Essi ripresero vita ( sono risorti ) e regnarono con Cristo per mille anni; ( prima della sua nascita come uomo )

Ripeto ..Gesù Dio esisteva già prima dell’uomo….difatti al passo di Apocalisse 22,13….dice …” io sono l’alfa e l’omega , il primo e l’ultimo, il principio e la fine “

Ciao Flavio

[Nefonos]

Originalmente inviato da Flavio**61

Gesù Dio esisteva già prima dell’uomo….i profeti esistiti prima della nascita di Gesù come uomo ….parlavano già di Gesù .parlando del messia…,e di Dio ..c’era anche chi gli dava retta …..( se Gesù è il salvatore …tutti quelli che sono esistiti prima della sua vita come uomo …non avrebbero potuto salvarsi ) ma Gesù esisteva come Dio ..per questo si sono salvati e sono risorti…e tutti questi sono…

…..le anime dei decapitati a causa della testimonianza di Gesù e della parola di Dio,

…..Essi ripresero vita ( sono risorti ) e regnarono con Cristo per mille anni; ( prima della sua nascita come uomo )

Ripeto ..Gesù Dio esisteva già prima dell’uomo….difatti al passo di Apocalisse 22,13….dice …” io sono l’alfa e l’omega , il primo e l’ultimo, il principio e la fine “

Ciao Flavio

Vidi anche le anime dei decapitati a causa della

testimonianza di Gesù e della parola di Dio, e quanti non avevano

adorato la bestia e la sua statua e non ne avevano ricevuto il marchio

sulla fronte e sulla mano. Essi ripresero vita e regnarono con Cristo

per mille anni; allora ricapitoliamo, quelli risorti dovrebbero essere secondo te i profeti che seguivano già la testimonianaza prima della nascita di Cristo. Ma c'è una sottigliezza che mi sfugge: sono risorti e hanno regnato con Cristo prima che nascesse...dove? a questo punto sarebbe opportuno dire in che luogo si sono ritrovati... e poi sarebbero solo i profeti o comunque quelli che hanno seguito la parola di Dio prima dei mille anni dalla nascita di Gesù stesso, quindi quelli che stanno tra l'anno 1000 a.C. fino all'anno 0 dove sono andati a finire? Di certo non con gli altri, perchè avrebbero dovuto rimanere mille anni a regnare con Cristo...ma se uno avesse testimoniato la sua fede nel 500 a.C. mica poteva regnare mille anni con Cristo dalla sua morte.

[Flavio**61]

Originalmente inviato da Nefonos

Vidi anche le anime dei decapitati a causa della

testimonianza di Gesù e della parola di Dio, e quanti non avevano

adorato la bestia e la sua statua e non ne avevano ricevuto il marchio

sulla fronte e sulla mano. Essi ripresero vita e regnarono con Cristo

per mille anni; allora ricapitoliamo, quelli risorti dovrebbero essere secondo te i profeti che seguivano già la testimonianaza prima della nascita di Cristo. Ma c'è una sottigliezza che mi sfugge: sono risorti e hanno regnato con Cristo prima che nascesse...dove? a questo punto sarebbe opportuno dire in che luogo si sono ritrovati... e poi sarebbero solo i profeti o comunque quelli che hanno seguito la parola di Dio prima dei mille anni dalla nascita di Gesù stesso, quindi quelli che stanno tra l'anno 1000 a.C. fino all'anno 0 dove sono andati a finire? Di certo non con gli altri, perchè avrebbero dovuto rimanere mille anni a regnare con Cristo...ma se uno avesse testimoniato la sua fede nel 500 a.C. mica poteva regnare mille anni con Cristo dalla sua morte.

Nell’apocalisse c’è un racconto ….una guerra in cielo ……Satana sconfitto ….cade dal cielo e finisce sulla riva del mare ..dal mare esce una bestia …dalla terra un’altra bestia ….qui ha inizio la storia dell’uomo anno zero …..satana lascia agire al suo posto le due bestie ….

Nell’anno mille Gesù che già esisteva scende poi sulla terra come uomo ….le bestie non sono in grado di combatterlo …quindi satana deve agire in prima persona …( lo gettò nell'Abisso, ve lo rinchiuse e ne sigillò la porta sopra di lui, perché non seducesse più le nazioni, fino al compimento dei mille anni. Dopo questi dovrà essere sciolto per un po' di tempo) questo po’ di tempo è il periodo che viene normalmente indicato con …la vita pubblica di Gesù…

Gesù sconfigge definitivamente satana …..con la morte in croce e la risurrezione….

I mille anni sono l’arco di tempo ….che è intercorso tra la nascita del primo uomo ….e la vita come uomo di Gesù…in particolare gli anni di “ vita pubblica “

In questo lasso di tempo quanti già facevano la volontà di Dio sono risorti ….tu mi chiedi dove sono ….Giovanni dice con Gesù …si ma dove …..non so dove ……ma sono in una condizione dove la morte non può più agire perché è già stata superata ( sconfitta )

Vedi il filo conduttore dell’apocalisse è che i tempi si sono compiuti con la morte in croce e la risurrezione di Gesù…il Messia annunciato nelle “ sacre scritture”...questo è l’evento ultimo ..

Studiando l’apocalisse bisogna tenere sempre in considerazione questo….lo so che la maggioranza del clero attuale non è ancora consapevole di questa spiegazione dell’apocalisse ……ma studiandola con quel filo conduttore ….si vedono le tessere di questo mosaico incastrarsi tra di loro in modo affascinante

Comunque questo è il filo conduttore dell’apocalisse ...e di tutto il Nuovo Testamento

Ciao Flavio