Già... solo che non ogni pietra è quell'una.

Sapessi quanto sono in vena io contro le generalizazzioni affrettate. Toh !!!

Epicurus,
ti ho risposto in pvt, ma posto anche qui la mia risposta:
Ciao Epicurus,
allora siamo in due: anch'io sono iperstracuriosissima!
Allora, non è che ho trovato la risposta, è che sono arrivata a una mezza risposta.
Dunque, se discutiamo su un piano "logico" (forma di ragionamento basata su un assioma che fa perno sul razionale e il conseguente), dove io non "posso" - per l'appunto - fare qualcosa che è in contraddizione (costruire una pietra che non posso, pur onnipotente, alzare) allora hai probabilmente ragione tu nel dire che l'onnipotenza è un concetto che ha delle limitazioni.

Ma se sposti la discussione su un piano "ontologico" (l'essere per sè stesso e fine sè stesso, in accezione assolutistica), allora l'onnipotenza non ha limiti: perchè l'omni-potenza (il poter fare TUTTO) mi pone anche nelle condizioni di essere im-potente (sia pure per una frazione di secondo, perchè poi io, Dio, posso sempre ricostruire quella pietra). Posso - cioè - essere anche impotente, posso - cioè - tutto: essere (il livello ontologico) tutto e il contrario di tutto.

'Naggia a te Epicurus, non mi ci hai fatto dormire 'na mezza notte per trovare 'na risposta!
Cosa ne pensi?

grazie mille per la risposta kynsail


'onnipotenza' non ha valenza ontologica, perche` e` solamente una proprieta`, un attributo. noi prima di tutto vogliamo vedere se quando noi parliamo di 'onnipotenza' sappiamo esatta di cosa stiamo parlando, e cioe` non stiamo commettendo un errore linguistico (o logico).

quindi mostrando che 'onnipotenza' e` un concetto illogico, allora capiamo che non possiamo applicare questa proprieta` ad un oggetto (nel nostro caso a dio).

che dici?

... mizziga, tu sei peggio di Vapensiero! Penso di averla detta giusta, poi arrivi te... e me smonti!
Mmmhh... ti rispondo se tu prima rispondi a una mia domanda, se no non posso risponderti, eh eh!

Perchè l'onnipotenza non ha valenza ontologica?
Per ontologico intendo una parte di pensiero filosofico che ha a che fare con l'essere per sè stesso, fine a sè stesso, è anche ricerca filosofica metafisica e cioè quella che è al di là dell'apparenza sensibile...

Aspetto una tua risposta!!

comunque forse la confusione su 'ontologia' e` data dal fatto che le attribuiamo diversi significati, tra l'altro entrambi legittimi: uno e` che l'ontologia e` la disciplina che studia l'Essere, un'altro significato e` la disciplina che studia che cosa c'e`, che cosa sono gli esseri (o enti, o oggetti).

be`, il fatto e` che qui e` bene iniziare a studiare la proprieta` 'essere onnipotente', questa proprieta`, come tutte le proprieta` (essere rosso, essere caldo, etc...) non sono ontologiche, cioe` non sono oggetti.
noi abbiamo inventato la parola 'onniscienza' (come tutte le parole naturalmente), e uno allora potrebbe decidere di analizzare questo concetto per vedere se la definizione di 'onniscienza' e` una buona definizione, cioe` se e` coerente. ecco, il mio paradosso dovrebbe mostrare l'incoerenza di questo concetto. mostrando la sua incoerenza, noi non possiamo applicare questa proprieta` a nessun oggetto.

io ti ho risposto...

Mazza la PUPAZZA!!! Epi, e ora te tocca che ce pensi come minimo un altro giorno per ricevere la mia risposta! E ma non si fa così. Non si confondono le idee a una pischella come la sottoscritta, no no non si fa!

Mò 'spetti!

vabbe` aspettero



P.S. probabilmente per qualche giorno non potro` partecipare al furum

E che sia "qualche giorno", se no veniamo in massa a prenderti da casa e ti riportiamo qui!
Per allora, comunque, avrai la mia risposta bella e pronta!

epicurus

Dire che Dio è onnipotente è, secondo mio parere, una sciocchezza. Dio è anche assoluto, trascendente, perfetto e.. a che serve il mondo ad un'entità perfettamente completa in sé e manchevole di nulla? Non esiste poiché la realizzazione della propria perfezione incentrata solo su sé stessa è possibile solo annullandosi. Quindi, ciò che esiste è necessariamente imperfetto. Insomma.. Dio, come lo concepiamo, non esiste neppure poiché lo riempiamo di attributi assurdi che servono solo a "pomparne" la personalità. A mio parere.