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Vecchio 15-10-2005, 09.52.11   #31
sunday01
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Messaggio originale inviato da giuseppe di davide


riferimento: Messaggio originale inviato da il pensiero:

Approfitto della presenza di uno spirito interpretativo
per sottoporgli un fico secco da interpretare:

«Gli si avvicinarono i suoi discepoli
per fargli osservare
le costruzioni del tempio.
Gesù disse loro: "Vedete tutte queste cose?
In verità vi dico, non resterà qui
pietra su pietra che non venga diroccata".»
Mt24,l e 2

Grazie.
Citazione:
Messaggio originale inviato da giuseppe di davide

mi hai fatto molto ridere qui non serve interpetrazione ma per quel che ricordo di aver letto il tempio dove residevano i dottori della legge ghi scribi e i sommi sacerdoti fu distrutto dai romani nel 72 a.c.

Caro Giuseppe, sul tempio di Gerusalemme, che era in ricostruzione ai tempi di Gesù, ti propongo questi

http://www.cronologia.it/battaglie/batta65.htm
http://www.paceinmedioriente.it/visu...ID=121&sezID=9

riguardo al Vangelo di Matteo Cap. 24:
“1. Mentre Gesù, uscito dal tempio, se ne andava, gli si avvicinarono i suoi discepoli per fargli osservare le costruzioni del tempio.
2. Gesù disse loro: "Vedete tutte queste cose? In verità vi dico, non resterà qui pietra su pietra che non venga diroccata".
3. Sedutosi poi sul monte degli Ulivi, i suoi discepoli gli si avvicinarono e, in disparte, gli dissero: "Dicci quando accadranno queste cose, e quale sarà il segno della tua venuta e della fine del mondo".
4. Gesù rispose: "Guardate che nessuno vi inganni;
5. molti verranno nel mio nome, dicendo: Io sono il Cristo, e trarranno molti in inganno.
6. Sentirete poi parlare di guerre e di rumori di guerre. Guardate di non allarmarvi; è necessario che tutto questo avvenga, ma non è ancora la fine.
7. Si solleverà popolo contro popolo e regno contro regno; vi saranno carestie e terremoti in vari luoghi;
8. ma tutto questo è solo l'inizio dei dolori.
9. Allora vi consegneranno ai supplizi e vi uccideranno, e sarete odiati da tutti i popoli a causa del mio nome.
10. Molti ne resteranno scandalizzati, ed essi si tradiranno e odieranno a vicenda.
11.Sorgeranno molti falsi profeti e inganneranno molti;
12. per il dilagare dell'iniquità, l'amore di molti si raffredderà.
13. Ma chi persevererà sino alla fine, sarà salvato.
14. Frattanto questo vangelo del regno sarà annunziato in tutto il mondo, perché ne sia resa testimonianza a tutte le genti; e allora verrà la fine.
15. Quando dunque vedrete l'abominio della desolazione, di cui parlò il profeta Daniele, stare nel luogo santo - chi legge comprenda -
16. allora quelli che sono in Giudea fuggano ai monti,
17. chi si trova sulla terrazza non scenda a prendere la roba di casa,
18. e chi si trova nel campo non torni indietro a prendersi il mantello.
19. Guai alle donne incinte e a quelle che allatteranno in quei giorni.
20. Pregate perché la vostra fuga non accada d'inverno o di sabato.
21. Poiché vi sarà allora una tribolazione grande, quale mai avvenne dall'inizio del mondo fino a ora, né mai più ci sarà.
22. E se quei giorni non fossero abbreviati, nessun vivente si salverebbe; ma a causa degli eletti quei giorni saranno abbreviati.
23. Allora se qualcuno vi dirà: Ecco, il Cristo è qui, o: È là, non ci credete.
24. Sorgeranno infatti falsi cristi e falsi profeti e faranno grandi portenti e miracoli, così da indurre in errore, se possibile, anche gli eletti.
25. Ecco, io ve l'ho predetto.
26. Se dunque vi diranno: Ecco, è nel deserto, non ci andate; o: È in casa, non ci credete.
27. Come la folgore viene da oriente e brilla fino a occidente, così sarà la venuta del Figlio dell'uomo.
28. Dovunque sarà il cadavere, ivi si raduneranno gli avvoltoi.
29. Subito dopo la tribolazione di quei giorni, il sole si oscurerà, la luna non darà più la sua luce, gli astri cadranno dal cielo e le potenze dei cieli saranno sconvolte.
30. Allora comparirà nel cielo il segno del Figlio dell'uomo e allora si batteranno il petto tutte le tribù della terra, e vedranno il Figlio dell'uomo venire sopra le nubi del cielo con grande potenza e gloria.
31. Egli manderà i suoi angeli con una grande tromba e raduneranno tutti i suoi eletti dai quattro venti, da un estremo all'altro dei cieli.
32. Dal fico poi imparate la parabola: quando ormai il suo ramo diventa tenero e spuntano le foglie, sapete che l'estate è vicina. 33. Così anche voi, quando vedrete tutte queste cose, sappiate che Egli è proprio alle porte.
34. In verità vi dico: non passerà questa generazione prima che tutto questo accada.
35. Il cielo e la terra passeranno, ma le mie parole non passeranno.
36. Quanto a quel giorno e a quell'ora, però, nessuno lo sa, neanche gli angeli del cielo e neppure il Figlio, ma solo il Padre.”

Gesù parlava della distruzione del tempio, ma anche della fine del mondo, e gli stessi consigli che dava a loro riguardo quell’avvenimento, li dà anche a noi riguardo a quest’altro avvenimento.

Ciao
sunday01 is offline  
Vecchio 15-10-2005, 10.44.16   #32
il pensiero
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Sai, sundai,
siccome io sono duro di comprendonio, e da solo non ci riesco,
potresti, per favore, estrapolare dai numeri che hai dato,
dei consigli pertinenti col vetusto pensiero capibili dai nostri attuali cervelli?
il pensiero is offline  
Vecchio 15-10-2005, 17.25.11   #33
sunday01
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Messaggio originale inviato da il pensiero
Sai, sundai,
siccome io sono duro di comprendonio, e da solo non ci riesco,
potresti, per favore, estrapolare dai numeri che hai dato,
dei consigli pertinenti col vetusto pensiero capibili dai nostri attuali cervelli?
In questi versetti bisogna distinguere quelli che si riferiscono alla distruzione del tempio e di Gerusalemme, da quelli che si riferiscono alla fine del mondo.
Al versetto n. 3 i discepoli (in disparte) gli chiedono quando avverranno queste cose e la fine del mondo… (avevano capito che la distruzione del tempio era una similitudine della fine del mondo)
Ai versetti 4 e 5 Gesù li mette in guardia perché verranno falsi profeti a parlare in suo nome e molti credendo a questi cadranno in inganno
Ai versetti 6 e 7 dice delle cose che dovranno accadere: guerre, carestie, pestilenze e terremoti….
Ai versetti 9 e 10 dice che molti saranno odiati a causa del suo nome, perciò anche tra i discepoli di Cristo di tutti i tempi ci saranno incomprensioni e si tradiranno a vicenda;
Al versetto 11 parla nuovamente di falsi profeti che trarranno in inganno;
Al versetto 12 e 13 dice che per il dilagare del male e dell’iniquità l’amore di molti si raffredderà e verrà meno, ma chi avrà perseverato nell’amore fino alla fine si salverà.
Al versetto 14 dice che questo avverrà quando questo Vangelo sarà predicato a tutta la terra abitata, segno di testimonianza di Cristo, di modo che tutti siano a conoscenza della parola di Cristo e chi vuole credere in lui creda e questo si riferisce sia alla distruzione del tempio e sia alla fine del mondo.
Dal versetto 15 al 22 si parla di nuovo della distruzione del tempio e dell’altare (in luogo santo l’abominio della desolazione), e dice anche che a causa dei credenti in Cristo quei giorni di tribolazione sono stati abbreviati, e questo significa anche che per merito dell’amore e della carità molte tribolazioni saranno risparmiate ai più… e questo è un tema ricorrente nella Parola di Dio.
Ai versetti dal 23 al 26 si parla di nuovo di falsi profeti, e questa insistenza di Gesù ci dovrebbe far riflettere…
Al versetto 27 dice che la sua venuta sarà come un lampo (cioè avverrà all’improvviso) che percorrerà la terra dall’oriente ad occidente

Il versetto 28 è misterioso, ma penso che significhi che succederà dappertutto, infatti al Vangelo di Luca al Cap. 17 versetto 37 si legge”: “I discepoli allora gli chiesero: - Signore, queste cose dove avverranno? Gesù rispose loro: - Dove c’è un cadavere, là si radunano anche gli avvoltoi.”

Il versetto 29 è apocalittico, ma “scientificamente” ci si può aspettare qualcosa di simile…
Ai versetti 30 e 31 parla della sua seconda venuta, in modo glorioso dove dai quattro angoli della terra saranno radunati quelli che hanno perseverato nell’amore e nel Suo nome;
I versetti seguenti si riferiscono di nuovo alla distruzione del tempioe di Gerusalemme;
Il versetto 39 dice che solo Dio sa quando questo avverrà, nemmeno il Figlio in quanto uomo, infatti a nessuno è dato di sapere il giorno e l’ora della propria morte, e tantomeno quella della fine del mondo.

Quali consigli estrapolare da questi versetti???
Rimanere saldi nell’amore, qualsiasi cosa accada, rimanere fedeli a Gesù, e soprattutto guardarsi dai falsi profeti…
Io non sono una persona apocalittica, e non vedo in ogni cosa che accade i segni della fine del mondo imminente, anche se questa prima o poi arriverà.
Vivere nell’amore di Cristo ci pone al riparo da sbandamenti e da inganni, e per chi vive nell’amore non c’è nulla da temere, né in questa vita, né in quella che verrà.

Ciao
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Vecchio 15-10-2005, 19.50.35   #34
il pensiero
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1 - 39

Ma Sun dai!
,ma possibile che tu sia così spuntato da non estrapolarci fuori da quei freddi numeri cqualcosa di più notevole ed acconcio per l’umanità che non la rudimentale fine du’ munno similitudato dalla caduta rovinosa e polverosa d’un tempio?
Ma sun dai, datti una mossa!
Esci fuori da quell’impantanamento...
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Vecchio 15-10-2005, 20.34.41   #35
Mistico
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Re: 1 - 39

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Messaggio originale inviato da il pensiero
Ma Sun dai!...
...
...Ma sun dai...
"34. In verità vi dico: non passerà questa generazione prima che tutto questo accada. "

Chiaramente, la fine di quel mondo è già avvenuta quasi 2000 anni fa.

Adesso ci sono io a dirvi:

"In verità vi dico: non passerà questa generazione prima che tutto questo riaccada."
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Vecchio 15-10-2005, 21.01.09   #36
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He! però, Mistico,
tu che sei appena nato dovresti avere lì a mano il padre,
,a meno che quel farabutto non se ne sia già scappato,
e chiedigli se, per favore, ti puòtrebbe confidare la data di occorrenza di questo temporale lamposo...
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Vecchio 15-10-2005, 21.19.36   #37
sunday01
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Re: 1 - 39

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Messaggio originale inviato da il pensiero
Ma Sun dai!
,ma possibile che tu sia così spuntato da non estrapolarci fuori da quei freddi numeri cqualcosa di più notevole ed acconcio per l’umanità che non la rudimentale fine du’ munno similitudato dalla caduta rovinosa e polverosa d’un tempio?
Ma sun dai, datti una mossa!
Esci fuori da quell’impantanamento...

Caro Pensiero,
sei un pensiero che si morde la coda…
Prima chiedi l’interpretazione di quei versetti, io mi spacco in quattro per fare un lavoro serio, i numeri (ma che ti hanno fatto i numeri???) sono quelli che in qualsiasi edizione del Vangelo troverai per identificarli…
Poi mi chiedi di estrapolare dei consigli pertinenti col vetusto pensiero capibili dai nostri attuali cervelli per la gente del nostro tempo…
Vuoi un consiglio pertinente?
“Convertitevi e credete al Vangelo”
Ci sono molti falsi profeti, ma abbiamo il libero aribitrio, perciò ognuno tira acqua sul suo mulino e ha i suoi seguaci…
La parola di Gesù è come una spada, chi la comprende chi non la vuole comprendere o non può…
Ma tu non avere timore: se non credi in Gesù queste parole non sono per te, tanto sono freddi numeri…
Uff… quanta pazienza ci vuole con te…

Ciao
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Vecchio 15-10-2005, 21.46.16   #38
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Senti sun dai,
adesso non te la prendere he!
te lo dico sottovoce perché ho capito che tu capisci i numeri del vangelo molto bene ed allora tu mi capirai.
Io, secondo me, che anche io come te ho letto il vangelo e che sono diventato prudente come i serpenti e semplice come le colombe e smilzo come i cammelli che si infilano e che ho anche messo mano all’aratro e che mangio con i pubblicani e che mi spagliuzzo gli occhi ...
...ecco alla fine di tutto questo e altro che non ti menziono altrimenti non ci sto dentro qui con tutto,

quello che mi mette più in guardia di guardarmi dai falsi profeti, che i vecchi profeti stessi ripetono continuamente fino alla noia nel vecchio vangelo, è proprio che io quelli come te e altri come te li listo proprio fra questi ultimi da guardarsi che sarebbero da mettere per primi della lista.

E perchè no?

Ecco mi dispiace per il mio pensiero, ma lì è scritto così e io non posso farci niente.
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Vecchio 16-10-2005, 09.59.09   #39
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Senti sun dai,
adesso non te la prendere he!
...
quello che mi mette più in guardia di guardarmi dai falsi profeti, che i vecchi profeti stessi ripetono continuamente fino alla noia nel vecchio vangelo, è proprio che io quelli come te e altri come te li listo proprio fra questi ultimi da guardarsi che sarebbero da mettere per primi della lista.
E perchè no?
Ecco mi dispiace per il mio pensiero, ma lì è scritto così e io non posso farci niente.

Caro Pensiero,

prima di tutto vorrei sapere da te perché dici “nel vecchio vangelo” e “vecchi profeti”???

Perché, adesso c’è un “nuovo” vangelo???

Mi fa piacere che tu conosci il Vangelo , ma da chi ti devi guardare che non ho capito bene???

Non ho riportato niente di nuovo di quello che sta scritto da 2000 anni in qua…

O………pensi che Gesù stesso sia un falso profeta????

Ti prego vivamente di dirmelo, se no non ci dormo la notte...

Ciao
sunday01 is offline  

 



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