Citazione di: InVerno il 04 Maggio 2023, 14:34:26 PMè chiaro che nessuno di noi - e pochissimi nel mondo in realtà - hanno le informazioni necessarie per potersi chiudere a riccio nella proprie convizioni personali

Ecco, per quanto mi riguarda hai proprio fatto centro. 
Non partecipo usualmente a questo genere di discussioni proprio perchè do per scontato che le informazioni che potrei illudermi di conquistare non corrispondano, se non in percentuale risibile, alla realtà. 
Riesco a prenderci un minimo (ma proprio minimo) di passione quando ho la percezione che altri che ne possono sapere quanto me...parlino come se sapessero tutto. (Nessuna allusione al Forum o a qualunque Nick : è una posizione che mi deriva soprattutto dal vissuto reale.)

Nel caso specifico...potrebbe non meravigliarmi che (per dire) il drone fosse (persino) il giochino di uno strambo soggetto di qualunque nazionalità... 
Certo mi ha colpita che l'episodio sia stato immediatamente messo a frutto dal cremlino per <motivare> gli odierni accanimenti sulle città ucraine...

Citazione di: InVerno il 04 Maggio 2023, 14:34:26 PMRiguardo invece alla pista terrorismo interno, ho difficoltà ad individuare un cui prodest sia dal punto di vista simbolico che pratico, i metodi, l'obbiettivo, le tempistiche, i luoghi.. sembrano alieni a qualcosa che mi aspetterei dall'opposizione russa, salvo che questo non sia il primo atto di una nuova serie.

Non sono un'esperta e non ho mai finto di esserlo. 
Andando per logica, però, trovo che calare un drone sul cremlino potrebbe avere gran senso per qualunque russo che non sia filo-governativo. 
Dimostrare un "ti sono arrivato sul tetto" può avere tanti sensi , tutti dimostrativi. Talmente ovvi che neanche annoio nell'enumerarli. 
Ma sono del tutto complanare a chi - tra i commentatori di vario rango dell'informazione italiana - sostiene che 'sto drone potrebbe essere stato PARIMENTI voluto tanto dagli ucraini (anche se qui, ragionando, mi sfugge la motivazione logica) , quanto dai russi filogovernativi (per farsi vittime e giustificare nuovi eccidi) , quanto dai russi antigovernativi (quanto meno per dare un segno tangibile delle vulnerabilità di qualunque sistema, o anche - come già detto - per dar segno tangibile che...propaganda di qua e propaganda di là...la guerra può arrivare anche in casa di chi si nutre di disinformatia). 

Allora ,la bandiera sventola prima, durante e dopo sempre nello stesso modo,lo fa in modo regolare e ondulato seguendo,evidentemente,il venticello notturno.
E adesso leggete questa:

https://www.ilmessaggero.it/schede/droni_cremlino_uomini_cupola_chi_sono-7381144.html


è chiaro che quei due non stavano facendo una passeggiata,sapevano bene dell'arrivo dei droni(due minuti dopo) e erano lì per un motivo ben preciso 
Adesso....pensate che i due siano aspiranti suicidi che approfittano di due droni in arrivo...OPPURE che loro stessi erano pronti a fare qualcosa in proposito?
Che cosa?
Sparare ai droni salendo e stando su una cupola senza le armi per farlo?
Far detonare una piccola carica tipo fuochi artificiali da una posizione protetta?
Inverno parla di allucinazioni ,guardi questa che vi ho appena messa
Non c'era alcun drone,e se c'era non era certo un super preciso e veloce "bombarda cupola" sotto una bandiera che sventola tranquillamente prima,durante e dopo l'esplosione .Inoltre,se quella fosse stata un'esplosione significativa di un esplosivo significativo,non si sarebbe spenta in pochi secondi lasciando quel misero residuo auto carburante.
Avrebbe creato molto più fumo di quella nuvoletta che si vede ,avrebbe provocato uno spostamento d'aria più che sufficiente per sbattere il telo della bandiera come una foglia e verso l'alto forse anche strappandolo.
Io analizzo video ufo e altro ,me ne intendo di esplosivi,conosco i droni.
Quello è stato tutto salvo che un attacco  ,il Cremlino non è stato attaccato da nessuno,è stato USATO per l'ennesima farsa . 

Citazione di: Claudia K il 04 Maggio 2023, 23:37:01 PMNon sono un'esperta e non ho mai finto di esserlo.
Andando per logica, però, trovo che calare un drone sul cremlino potrebbe avere gran senso per qualunque russo che non sia filo-governativo.
Dimostrare un "ti sono arrivato sul tetto" può avere tanti sensi , tutti dimostrativi. Talmente ovvi che neanche annoio nell'enumerarli.
Ma sono del tutto complanare a chi - tra i commentatori di vario rango dell'informazione italiana - sostiene che 'sto drone potrebbe essere stato PARIMENTI voluto tanto dagli ucraini (anche se qui, ragionando, mi sfugge la motivazione logica) , quanto dai russi filogovernativi (per farsi vittime e giustificare nuovi eccidi) , quanto dai russi antigovernativi (quanto meno per dare un segno tangibile delle vulnerabilità di qualunque sistema, o anche - come già detto - per dar segno tangibile che...propaganda di qua e propaganda di là...la guerra può arrivare anche in casa di chi si nutre di disinformatia).

Si, ma è una breccia nella difesa, è un atto militare.. quando mai l'opposizione russa ha voluto dimostrare brecce nella difesa militare - specificatamente antiaerea - che terrore vorrebbe incutere, che ipotesi ventilare? E sopratutto, perchè non l'hanno rivendicato, non sarebbe stato un ulteriore smacco di fronte alle dichiarazioni del Cremlino, e un segnale forte di "esistenza" a chiunque volesse partecipare e collaborare a questa opposizione? Il problema dell'opposizione "russa" è che non esiste, almeno non in maniera organizzata, se poi è stato "Igor" che di sua sponte ha deciso di far partire un drone dal parco per dimostrare cose sue, improbabilissimo ma ok, altrimenti sarebbe stato il momento giusto per far sapere che un opposizione organizzata esiste. La triste verità è che seppure esiste un 15-25% della popolazione che potrebbe partecipare ad un opposizione se ci fosse qualcuno che gli dicesse "ehi siamo qui, non sei solo" questo "qualcuno" o è fuggito, o è morto o è in prigione. Almeno fino a ieri, se le cose sono cambiate,ripeto, era l'occasione giusta per farlo sapere. Ma d'altro canto, una volta esclusa l'opzione autoinflitta dal Cremlino, che sia opposizione ucraina o russa poco importa, in fondo come dice Putin gli ucraini sono russi, e per proprietà commutativa, viceversa .


@Pensarbene, quello è il video del secondo drone, i tecnici erano saliti sulla cupola per verificare i danni del primo.

Questo è uno dei migliori video inchiesta sull'affare "droni Cremlino" :

https://www.open.online/2023/05/04/cremlino-attacco-droni-due-uomini-cupola-perche/

La tesi relativa ai due uomini sulla cupola è una congettura basata sul probabilmente.
Se fosse vera ,bisognerebbe dire che quei due e chi li ha mandati sono stati dei perfetti idioti e IO NON CREDO CHE AL CREMLINO ALBERGHINO E OPERINO IDIOTI!!!
COMUNQUE...GUARDA CASO...I DUE SE LA SONO FORTUNATAMENTE E CASUALMENTE CAVATA...ma fateci il piacere!
Lamia tesi è questa:i due sono andati a vedere se la prima esplosione aveva fatto danni o ,meglio troppi danni rispetto al previsto.Quindi hanno fatto esplodere la seconda con un po' più di prudenza e senza esagerare.
Putin,per dare alla sceneggiata il giusto colore,era assente(non si sa mai...)e oggi è tornato,coraggioso e impavido eroe,al Cremlino!
Intanto se la prendono con il generale "terribile" che sembra uno molto utile per depistare altri e altro e gli Ucraini abbattono uno dei loro droni che sta precipitando sul loro palazzo presidenzialeeee

Chi crede ancora alla serietà e utilità UMANA della Terra si prepari a scappare su Marte.