Guerra in Ucraina III

Aperto da InVerno, 21 Febbraio 2023, 13:39:02 PM

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Jacopus

Trump è stupido, la stupidità di un bottegaio, che fiuta le sensazioni, la vox populi. In Italia sarebbe stato un perfetto rappresentante di quel mondo "di mezzo" di cui parla Saviano. Ma i suoi elettori sono ancora più stupidi. Il mondo occidentale sta affondando nella stupidità. Una stupidità che è diventato strumento di dominio, da quando la cultura è stata spernacchiata perché non più di moda ( direi all'incirca con l'avvento del duo Reagan/Tatcher e la definitiva sconfitta di politiche sociali in occidente).
Homo sum, Humani nihil a me alienum puto.

anthonyi

Citazione di: Jacopus il Oggi alle 00:30:26 AMTrump è stupido, la stupidità di un bottegaio, che fiuta le sensazioni, la vox populi. In Italia sarebbe stato un perfetto rappresentante di quel mondo "di mezzo" di cui parla Saviano. Ma i suoi elettori sono ancora più stupidi. Il mondo occidentale sta affondando nella stupidità. Una stupidità che è diventato strumento di dominio, da quando la cultura è stata spernacchiata perché non più di moda ( direi all'incirca con l'avvento del duo Reagan/Tatcher e la definitiva sconfitta di politiche sociali in occidente).
Non é segno di alto livello culturale confondere l'avversione politica nei confronti della cultura socialista con l'attacco generalizzato alla cultura che sta realizzando Trump e più in generale i movimenti di stampo populista. 
Quanto ai suoi elettori, sono tanti quelli che si sono già resi conto di aver fatto una stronzata, e cercano anche di rimediare per quanto possono, nelle recenti elezioni locali in USA i sostenuti da Trump stanno subendo batoste colossali. Piuttosto é il partito democratico che dovrebbe guidare questa resistenza ad essere in stato catatonico. 

InVerno

Quasi tutti i maga fuori dal governo stanno criticando l'ingresso americano nel conflitto, le premesse di questo conflitto sono troppo simili alle vituperate armi distruzioni di massa iraqene, Trump che aveva iniziato la sua carriera politica criticando Bush per le guerre mediorientali e aveva coltivato quell'odio contro il "complesso militare industriale" oggi si ritrova a esser dominato dalla stessa hybris degli apparati. Gli americani hanno fatto quelle guerre impunemente e nessun tribunale li ha giudicati, ma internamente  si sono giudicati e la repulsione per quelle politiche è praticamente bipartisan, è uno dei pochi punti di contatto tra maga e dem. Purtroppo la sua base è talmente zombificata che non si accorge già da tempo di queste grottesche incoerenze  del suo leader. I Maga riservano la retorica guerresca e le invettive violente non per le guerre mediorientali che forse non sanno indicare sulla cartina geografica, ma per quello che succede internamente per esempio a Los Angeles, spendono migliori parole per il regime iraniano che per altri americani se democratici, i maga sono il partito della guerra civile non della guerra agli ayatollah. 
Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia

anthonyi

#2103
Citazione di: InVerno il Oggi alle 08:18:49 AMQuasi tutti i maga fuori dal governo stanno criticando l'ingresso americano nel conflitto,
Quale ingresso? Israele la guerra la sta facendo da solo. Al limite gli USA si limitano a dare supporto difensivo e a fornire qualche aereo cisterna ad Israele in caso di attacchi aerei e a presidiare lo stretto di Hormuz, ma sono cose, che già fanno ordinariamente da tempo.

niko

#2104
Diciamo che e' dagli anni novanta, che i nazidem, specie quando vanno al potere, sono piu' aggressivi e guerrafondai sul fronte russo-europeo (disastro jugoslavia e ucraina), e i nazicon su quello mediorientale (afganistan, due volte iraq).

E poi, a margine, ci sono le anime belle che davvero, hanno pensato, che con (l'integratissimo) nazicon Trump, al potere, cambiasse qualcosa :D

Della tendenza generale che ho illustrato sopra...

Adesso ai voglia, a tempo che hanno per "pentirsi"... con uno vecchio di eta', e al suo secondo mandato, quindi, che neanche deve preoccuparsi di quel minimo di popolarita' al fine di essere rieletto lui personalmente, e, possiamo dedurre in generale dalla personalita' del soggetto, quanto gliene importi del destino e del futuro politico di tutti gli altri, suoi stretti alleati e sodali compresi...



Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

InVerno

Non so quale ingresso magari nessuno ma imporre un cambio di regime senza entrare nel paese sembra un piano molto ardito che per succedere richiede gli iraniani essere veramente impreparati o gli americani pesantemente coinvolti, quali già sono visto che Trump parla di "noi". Chissà se Putin sarà coinvolto, potrebbe fornire un appartamento all'Ayatollah vicino a quello di Assad e Yanukovich, fra qualche anno per assistere al vertice dei BRICS basterà andare sulla piazza rossa e lì si potranno osservare decine di ex presidenti che complottano la fine dell'impero americano?


Niko, questa analisi vale per i "repubblicani classici" non i maga, bisogna dare credito ai secondi per aver sempre criticato le cosiddette  "never ending wars". Bannon è ora molto arrabbiato, giustamente indica che le origini del movimento maga sono lì, nella sfiducia verso il sistema nata dalle mille menzogne di quelle due campagne militari, mettere in campo la terza parte sarebbe un disastro e non credo che i maga siano dietro a questa, c'è una fazione di "pretoriani bipartisan" che ha un cervello tutto suo nell'individuare l'interesse nazionale e spiegare, se necessario con l'uso di pastelli e coriandoli, a Trump che cosa bisogna fare.
Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia

niko

#2106
Citazione di: InVerno il Oggi alle 15:41:56 PMNon so quale ingresso magari nessuno ma imporre un cambio di regime senza entrare nel paese sembra un piano molto ardito che per succedere richiede gli iraniani essere veramente impreparati o gli americani pesantemente coinvolti, quali già sono visto che Trump parla di "noi". Chissà se Putin sarà coinvolto, potrebbe fornire un appartamento all'Ayatollah vicino a quello di Assad e Yanukovich, fra qualche anno per assistere al vertice dei BRICS basterà andare sulla piazza rossa e lì si potranno osservare decine di ex presidenti che complottano la fine dell'impero americano?


Niko, questa analisi vale per i "repubblicani classici" non i maga, bisogna dare credito ai secondi per aver sempre criticato le cosiddette  "never ending wars". Bannon è ora molto arrabbiato, giustamente indica che le origini del movimento maga sono lì, nella sfiducia verso il sistema nata dalle mille menzogne di quelle due campagne militari, mettere in campo la terza parte sarebbe un disastro e non credo che i maga siano dietro a questa, c'è una fazione di "pretoriani bipartisan" che ha un cervello tutto suo nell'individuare l'interesse nazionale e spiegare, se necessario con l'uso di pastelli e coriandoli, a Trump che cosa bisogna fare.


Per me Trump e' pienamente un "repubblicano classico", i maga sono, e saranno sempre, solo la sua stupida, e strumentalizzata base "popolare", non esistera' mai, un reale rappresentanza politica verticistica dei maga, sempre alternanza tra finta destra e finta sinistra, finche' esistera' il capitalismo...

il signor Trump e' maga quanto Meloni, ma alla gente, piacciono i melodrammi, e soprattutto piace pensare, di contare qualcosa...

Io credo, che questa volta, la supposta missilistica, ai soliti noti gli andra' di traverso e l'Iran (attaccato senza la minima provocazione come nella miglior tradizione nazi-occidentale) resistera'; la storia, dell'umanita', non e' finita, ma non nel senso che intendete di solito voialtri... 

Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

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