Rispettare la diversità.

Aperto da iano, 23 Febbraio 2020, 01:10:53 AM

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iano

#45
E dopo i Siriani avremo alle frontiere i Turchi stessi.
Ma non dovrebbe essere un problema se invece di chiamarli siriani e turchi inizieremo a chiamarli col loro vero nome ,uomini di questo solo mondo , ognuno dei quali è specie a se'.
Se ogni uomo fa' razza a se spariscono le razze.
Se ogni uomo ha il suo nome spariscono le nazioni.
E non è buonismo .
Semmai sfrenato ottimismo.
Ma cosa altro dovrei dire?
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Lo stesso uomo non può bagnarsi due volte nello stesso fiume.

Ipazia

Citazione di: iano il 04 Marzo 2020, 13:43:00 PM
E dopo i Siriani avremo alle frontiere i Turchi stessi.
Ma non dovrebbe essere un problema se invece di chiamarli siriani e turchi inizieremo a chiamarli col loro vero nome ,uomini di questo solo mondo , ognuno dei quali è specie a se'.
Se ogni uomo fa' razza a se spariscono le razze.
Se ogni uomo ha il suo nome spariscono le nazioni.
E non è buonismo .
Semmai sfrenato ottimismo.
Ma cosa altro dovrei dire?

Che è semplificazione estrema. Sono siriani che hanno ucciso altri siriani e curdi e insegnato ai loro bambini ad uccidere. Prima di accoglierli meglio passarli ai raggi x. Se ne abbiamo i mezzi. Altrimenti è meglio lasciarli dove sono. Come stanno facendo i greci. Ci sono diversità che danno vita e diversità che danno morte. Anche le diversità sono diverse tra loro.
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pacata posse omnia mente tueri (Lucrezio)
simplex sigillum veri

viator

Salve InVerno. Citandoti : "Fare uno stato prima di avere una lingua in comune è tempo perso. Il risultato di avere la frammentazione linguistica è che i delegati fanno campagna elettorale nella propria nazione, con programmi che non hanno nulla a che fare con il governo della federazione, ma sono delegati mandati a fare interessi nazionali completamente divergenti con quelli degli altri delegati."
Ottima e fondamentale analisi. Hai presente l'Esperanto ? Hai mai sentito qualcuno - in sede Comunitaria - parlarne ufficialmente ?. Figurati se mai si potrà fare un'Europa equipaggiata di Mafia ma priva di Esperanto ! Saluti.
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Esiste una sola certezza : non esiste alcuna certezza.

InVerno

Citazione di: viator il 04 Marzo 2020, 16:40:38 PM
Salve InVerno. Citandoti : "Fare uno stato prima di avere una lingua in comune è tempo perso. Il risultato di avere la frammentazione linguistica è che i delegati fanno campagna elettorale nella propria nazione, con programmi che non hanno nulla a che fare con il governo della federazione, ma sono delegati mandati a fare interessi nazionali completamente divergenti con quelli degli altri delegati."
Ottima e fondamentale analisi. Hai presente l'Esperanto ? Hai mai sentito qualcuno - in sede Comunitaria - parlarne ufficialmente ?. Figurati se mai si potrà fare un'Europa equipaggiata di Mafia ma priva di Esperanto ! Saluti.

Le lingue imposte a freddo sono anche peggio dei governi, abbiamo già una lingua franca, e in nord europa è piuttosto diffusa e conosciuta anche a livello sufficiente per seguire un discorso politico con tutti i crismi. Nell'europa mediterranea invece, per diverse ragioni, quelli che saprebbero seguire una campagna elettorale in inglese saranno.. il 10\20%? Ora, se anche piombasse dal cielo un governo europeo, eletto per dirigire l'unione europea, l'80% minimo del sud europa sarebbe escluso dalla campagna elettorale. Immagina questa complicazione con un governo globale..che oltre a non avere una lingua franca non può nemmeno vantare i "vecchi confini" dell'impero romano.
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"Once, men turned their thinking over to machines in the hope that this would set them free. But that only permitted other men with machines to enslave them" Frank Herbert

viator

Salve InVerno. Sì. Ripensandoci hai ragione. Grazie e ciao.
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Esiste una sola certezza : non esiste alcuna certezza.

iano

#50
Citazione di: Ipazia il 04 Marzo 2020, 14:16:48 PM
Citazione di: iano il 04 Marzo 2020, 13:43:00 PM
E dopo i Siriani avremo alle frontiere i Turchi stessi.
Ma non dovrebbe essere un problema se invece di chiamarli siriani e turchi inizieremo a chiamarli col loro vero nome ,uomini di questo solo mondo , ognuno dei quali è specie a se'.
Se ogni uomo fa' razza a se spariscono le razze.
Se ogni uomo ha il suo nome spariscono le nazioni.
E non è buonismo .
Semmai sfrenato ottimismo.
Ma cosa altro dovrei dire?

Che è semplificazione estrema. Sono siriani che hanno ucciso altri siriani e curdi e insegnato ai loro bambini ad uccidere. Prima di accoglierli meglio passarli ai raggi x. Se ne abbiamo i mezzi. Altrimenti è meglio lasciarli dove sono. Come stanno facendo i greci. Ci sono diversità che danno vita e diversità che danno morte. Anche le diversità sono diverse tra loro.
Hai ragione.
Ma il mio non è un invito ad aprire le frontiere in modo indiscriminato , ne' tantomeno in modo buonista.
Anzi , temevo una critica di cinismo , quando invitavo ad attingere alla diversa materia umana per "becero utilitarismo" , come si accede al petrolio o all'oro.
Ci potremmo chiedere ad esempio se oltre a far fuggirei cervelli , sappiamo anche catturarli.
Perché non aprire le frontiere in modo discriminato , sarebbe comunque più onorevole che sparare proiettili a caso.
Se anche la costituzione europea contempla l'obbligo di accogliere i rifugiati in modo indiscriminato , ciò non si farà, perché non è possibile farlo.
Condivido la costituzione , ma ciò che è giusto fare non sempre è possibile fare.
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Lo stesso uomo non può bagnarsi due volte nello stesso fiume.

anthonyi

Citazione di: iano il 04 Marzo 2020, 23:05:29 PM


Perché non aprire le frontiere in modo discriminato , sarebbe comunque più onorevole che sparare proiettili a caso.
Se anche la costituzione europea contempla l'obbligo di accogliere i rifugiati in modo indiscriminato , ciò non si farà, perché non è possibile farlo.
Condivido la costituzione , ma ciò che è giusto fare non sempre è possibile fare.

Ciao iano, esiste comunque una terza via, che è poi quella che è stata seguita fino ad oggi, pagare Erdogan perché si tenga i rifugiati nel suo territorio. E' comunque la soluzione più economica, e in termini di equilibrio tra nazioni secondo me è anche giusta. Il paese di primo approdo dei rifugiati ha l'onere di accoglierli ma dove sta scritto che gli altri paesi se ne devono lavare le mani, è loro dovere pagare il costo dell'accoglienza, visto che il primo paese già ci mette il territorio e i costi sociali per la sua popolazione.
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Meglio morire liberi che vivere da schiavi! 🤗