I "record" fasulli del "Guiness dei Primati"

[Eutidemo]

Bisogna stare molto attenti ai presunti "record" riportati dal "Guiness dei Primati", perchè non di rado essi risultano frutto di "trucchi" o di vere e proprie "frodi"; come, ad esempio, nel caso di Jeanne Calment, morta nel 1997 alla presunta età di 122 anni, la quale ha conquistato il record di persona più anziana del mondo, tuttora risultante tale dal "Guinness dei Primati".

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Il guaio è che, in realtà, sembra proprio che:

- non avesse  affatto quell'età;

- non fosse neanche la vera Jeanne Calment.

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Ed infatti da più accurate indagini, basate su interviste, biografie, immagini e documenti d'archivio, è risultato che la signora che morì nel 1997 non era affatto Jeanne, bensì la figlia Yvonne;  la quale si era sostituita alla madre tempo prima, per evitare di pagare l'imposta di successione.

Ed infatti la vera Jeanne sarebbe morta addirittura nel 1934, e la figlia Yvonne avrebbe deciso di sostituirla per ingannare il fisco; ma come il Fisco e il  "Guiness dei Primati" ci siano potuti cascare, resta un mistero, visto che dalla semplice lettura e visione della carta di identità le caratteristiche delle due donne non corrispondevano minimamente.

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Inoltre il certificato di morte di Yvonne è misteriosamente scomparso, senza lasciare alcuna traccia.

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La famiglia Calment non ha replicato niente, evidentemente consapevole della falsificazione; solo il professor Jean-Marie Robine, che all'epoca dei fatti aveva convalidato l'età della signora Jeanne Calment, per il "Guinness dei Primati", insiste a ribadire la sua pressochè evidente cantonata!

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[Claudia K]

Bisogna stare molto attenti ai presunti "record" riportati dal "Guiness dei Primati", perchè non di rado essi risultano frutto di "trucchi" o di vere e proprie "frodi"; come, ad esempio, nel caso di Jeanne Calment, morta nel 1997 alla presunta età di 122 anni, la quale ha conquistato il record di persona più anziana del mondo, tuttora risultante tale dal "Guinness dei Primati".

Ciao Eutidemo 
in nome della Logica...non ti suona un tantino esagerato randomizzare sulla totalità dei Primati da Guinness il tuo sospetto , soprattutto se maturato sulla base del caso Calment?
Se la signora risulta ancora nel testo, intanto, è perchè il  tentativo di demolizione del matematico russo...non è mai stato provato da nulla, e anzi - da altri uomini di scienza e specificamente studiosi della longevità - è stato bollato come "fondato sul nulla".
Ma soprattutto: chiunque comprende che per quel tipo di primato non vi sia  altra possibilità di accertamento che quello documentale, su documenti formati dagli Uffici di Stato preposti. Di talchè : il "trucco" o la "frode" (ove dimostrata, ma in questo caso NON lo è)  non può in alcun modo essere attribuita alla Commissione del Guinness, ma eventualmente alla sola signora che avrebbe frodato in primis l'Ufficio Francese competente a CERTIFICARE la sua identità, e indirettamente, attraverso questa certificazione, aver frodato anche il Guinness.
Per tutti i primati relativi ad attitudini  fisiche, invece, sai bene che si svolgono vere e proprie gare, con tanto di Commisione Esaminatrice validata dal vertice Guinness e corredata di Notai; gare che si tengono tra coloro che ambiscono a superare il primato consolidato, e nelle quali i materiali o gli strumenti NON POSSONO CHE  essere predisposti dall'organizzazione dello spettacolo sotto i predetti controlli di Guinness (non solo perchè una gara che fosse diversamente organizzata genererebbe sconcerto e censure anche tra gli under sei anni dell'asilo, ma è molto facilmente immaginabile che si trasformerebbe costantemente in un vespaio tra concorrenti e organizzazione ad ogni gara; mentre non ho mai sentito proteste circa queste gare e nè contestazioni verso il riconoscimento del primato.


Dimenticavo : no n sapevo nanche della signora Calment, ma sulla Wiki ho trovato una sua biografia che mi sembra molto lineare e documentata, del tutto tranquillazzante in fatto di "frodi" , e che tratta l'ipotesi del matematico russo come una sua fantasia "basata sul nulla".
Qui il link : https://it.wikipedia.org/wiki/Jeanne_Calment

[Eutidemo]

Ciao Eutidemo 
in nome della Logica...non ti suona un tantino esagerato randomizzare sulla totalità dei Primati da Guinness il tuo sospetto , soprattutto se maturato sulla base del caso Calment?
Se la signora risulta ancora nel testo, intanto, è perchè il  tentativo di demolizione del matematico russo...non è mai stato provato da nulla, e anzi - da altri uomini di scienza e specificamente studiosi della longevità - è stato bollato come "fondato sul nulla".
Ma soprattutto: chiunque comprende che per quel tipo di primato non vi sia  altra possibilità di accertamento che quello documentale, su documenti formati dagli Uffici di Stato preposti. Di talchè : il "trucco" o la "frode" (ove dimostrata, ma in questo caso NON lo è)  non può in alcun modo essere attribuita alla Commissione del Guinness, ma eventualmente alla sola signora che avrebbe frodato in primis l'Ufficio Francese competente a CERTIFICARE la sua identità, e indirettamente, attraverso questa certificazione, aver frodato anche il Guinness.
Per tutti i primati relativi ad attitudini  fisiche, invece, sai bene che si svolgono vere e proprie gare, con tanto di Commisione Esaminatrice validata dal vertice Guinness e corredata di Notai; gare che si tengono tra coloro che ambiscono a superare il primato consolidato, e nelle quali i materiali o gli strumenti NON POSSONO CHE  essere predisposti dall'organizzazione dello spettacolo sotto i predetti controlli di Guinness (non solo perchè una gara che fosse diversamente organizzata genererebbe sconcerto e censure anche tra gli under sei anni dell'asilo, ma è molto facilmente immaginabile che si trasformerebbe costantemente in un vespaio tra concorrenti e organizzazione ad ogni gara; mentre non ho mai sentito proteste circa queste gare e nè contestazioni verso il riconoscimento del primato.


Dimenticavo : no n sapevo nanche della signora Calment, ma sulla Wiki ho trovato una sua biografia che mi sembra molto lineare e documentata, del tutto tranquillazzante in fatto di "frodi" , e che tratta l'ipotesi del matematico russo come una sua fantasia "basata sul nulla".
Qui il link : https://it.wikipedia.org/wiki/Jeanne_Calment

Non c'è niente da fare per contrastare la "credulità" umana!
Pazienza!

[Eutidemo]

Ciao ClaudiaK
Vedi, al riguardo, anche quanto ho appena scritto circa le 439 uova di SPOTTS, ed il modo con cui sono state controllate dai giudici di gara.
Un saluto!

[Claudia K]

Non c'è niente da fare per contrastare la "credulità" umana!
Pazienza!

Credulità? 
Credulità sarebbe l'abboccare alla prima "fake d'altri tempi" che TU eleggi a "verità" quando NULLA dimostra che lo sia. 
Come credulità sarebbe l'abboccare alla tua assurda equiparazione tra casi come quello della Calment (verificabili pressochè unicamente attraverso documentazioni UFFICIALI dello Stato di appartenenza) e quello delle gare in qualunque abilità, in cui il primato viene stabilito in base a regolarissime GARE tra i competitors, che convengono nello stesso luogo per eseguire prove pratiche sull'ovvia base di materiali e strumenti uguali per tutti e forniti dall'organizzazione, e sull'altrettanto ovvia base di una Commissione esaminatrice che ha il placet di Guinness! 

Eutidemo...negli altri invochi la Logica  e le risposte puntuali sul piano logico, e (come funziona?) per te non vale?
Nello specifico di questa discussione : ti porto analitiche ragioni LOGICHE per le quali la tua randomizzazione del "Guinness = frode" sia del tutto insostenibile sulla base del caso Calment...e tu mi rispondi SOLO con una battutina che, dato il contesto e le argomentazioni da me esposte, suona anche filo-offensiva dell'intelligenza sia mia che di chiunque legga? 

[Eutidemo]

Durissimo attacco del presidente di Apn, Sergio Miccù, sul nuovo record attribuito dai responsabili del Guinness World Record al Pizza Hut di Los Angeles di "Pizza più grande del mondo" .

"Nessuno pensi – dice Miccù – di poter strumentalizzare la pizza napoletana. Andrebbe specificato che questo nuovo record riguarda un alimento non cotto intero e, soprattutto, non nel forno a legna. Dire pizza più grande del mondo in senso generico può significare tutto e niente. È fuorviante e confonde le idee. L'unico, vero titolo, quella di 'pizza napoletana più lunga del mondo', spetta ai maestri pizzaiuoli napoletani che il 18 maggio del 2016 realizzarono con noi di Apn un prodotto di 1853,88 metri, largo 50 centimetri, sul lungomare di Napoli. Si introduca adesso un titolo dedicato esclusivamente alla pizza realizzata in forno a legna per evitare altra confusione e generare polemiche. Noi siamo pronti a sfidare chiunque".

[Eutidemo]

Come documentato di recente dal "Guardian", adesso l'organizzazione del "Guinness dei primati", che dal 1955 pubblica i record mondiali è una cosa molto diversa rispetto agli inizi: si regge soprattutto su "strategie di mercato" che l'hanno resa un "marchio interessante per le aziende che vogliono farsi pubblicità"

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Ad esempio:

- nel 2018 la "Moontower Pizza Bar di Burleson", in Texas, ha creato la pizza più grande del mondo disponibile in commercio a 1,98 metri quadrati, con un prezzo di vendita al dettaglio di $ 299,95, più tasse.

- nel 2020 la "Bush's Beans" ha stabilito il record per il più grande calo a strati (493kg e 70 strati) per "celebrare il Super Bowl", con relativo aumento dei prezzi.

ecc.ecc,

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Per cui, per molti antichi estimatori del "Guinness dei primati", tra i quali Imogen West-Knights,  tutto questo è un triste riflesso di quanto sia decaduta l'azienda. "Hanno perso l'integrità intellettuale che avevano i gemelli fondatori", ha detto il figlio di Norris, Alasdair McWhirter. "Per loro, era una ricerca basata sulla conoscenza e hanno avuto un enorme entusiasmo per questo. Mentre ora si fa di tutto solo per fare soldi".

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Per non dire delle assolute INSULSAGGINI di alcuni stupidi primati:

https://www.youtube.com/watch?v=Ac5GGGJmq_g

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[atomista non pentito]

Direi questione essenziale per il futuro dell'umanita' tutta.

[Claudia K]

Durissimo attacco del presidente di Apn, Sergio Miccù, sul nuovo record attribuito dai responsabili del Guinness World Record al Pizza Hut di Los Angeles di "Pizza più grande del mondo" .

"Nessuno pensi – dice Miccù – di poter strumentalizzare la pizza napoletana. Andrebbe specificato che questo nuovo record riguarda un alimento non cotto intero e, soprattutto, non nel forno a legna. Dire pizza più grande del mondo in senso generico può significare tutto e niente. È fuorviante e confonde le idee. L'unico, vero titolo, quella di 'pizza napoletana più lunga del mondo', spetta ai maestri pizzaiuoli napoletani che il 18 maggio del 2016 realizzarono con noi di Apn un prodotto di 1853,88 metri, largo 50 centimetri, sul lungomare di Napoli. Si introduca adesso un titolo dedicato esclusivamente alla pizza realizzata in forno a legna per evitare altra confusione e generare polemiche. Noi siamo pronti a sfidare chiunque".

E questo che c'entra con "frodi e trucchetti" ? 

In realtà non è pertinente al primato neanche lo j'accuse del presidente dell'APN (Associazione Pizzaiuoli Napoletani), ma potrà mai , un ardimentoso Napoletano, rinunciare al suo quarto d'ora di notorietà? 

[Eutidemo]

E questo che c'entra con "frodi e trucchetti" ?

In realtà non è pertinente al primato neanche lo j'accuse del presidente dell'APN (Associazione Pizzaiuoli Napoletani), ma potrà mai , un ardimentoso Napoletano, rinunciare al suo quarto d'ora di notorietà? 

Si vede che tu non conosci la differenza tra una "vera" pizza napoletana, e quella che ti spacciano per tale in USA (e altrove); e poi pretendono pure di mettere una "pseudo-pizza napoletana" particolarmente grande nel "guiness dei primati"!

[Claudia K]

Si vede che tu non conosci la differenza tra una "vera" pizza napoletana, e quella che ti spacciano per tale in USA (e altrove); e poi pretendono pure di mettere una "pseudo-pizza napoletana" particolarmente grande nel "guiness dei primati"!

 Il record, per quanto da te detto nel tuo post n. 5, riguardava <la pizza più grande del mondo>, e non particolarmente la <pizza napoletana> . 
Proprio per questo dicevo che non pertinente era già la <protesta> del presidente APN.  (dove l'ha letto che la pizza più grande del mondo dovesse essere <napoletana> ? 

[Eutidemo]

Ma davvero vogliamo metterci a litigare anche sul Guiness ed i suoi "buffoneschi" record?

Lassa perde, te prego!