SALVEZZA, REDENZIONE CRISTIANE: NON SEMPRE LA PRIMA E' CON LA SECONDA.

[PhyroSphera]

La salvezza cristiana è sempre e solo redenzione?
Nient'altro che l'etica della restituzione, la morale del giudizio?
Il peccato quale infrazione del divieto, la colpa, o differentemente per altri?

Esiste, può esistere solo l'umanità che cerca la salvezza nei giudizi di Dio, soltanto il mondo che trova nelle riparazioni dei danni ragione di esistere?
Le trasgressioni sono tutte uguali, le catastrofi le stesse? C'è solo chi sbagliando fallisce? Solo il guardiano che distraendosi genera un disastro, od anche quello che nella stessa circostanza trova solo la sconfitta? Solo un fiume che straripando causa una ingiustizia verso tutto quanto e tutti quelli travolti dalle acque, o pure l'alluvione che va resistita, evitata, altrimenti accade solamente la giusta fine per cose e per viventi?

Che i due mondi si trovino confinanti, in contatto, in parte coincidenti, può dare l'illusione che questo discorso sia senza senso, ma non è così. Prima o poi, in un modo o nell'altro, prevale l'ordine proprio di ciascun mondo e tutto quanto portato dall'uno all'altro vale provvisoriamente e non è mai ultimativo: da una parte la salvezza assieme alla redenzione, dall'altra la salvezza senza redenzione.


Le due alternative non sono l'una verso l'altra superiori o inferiori.



Luca 12,14:
'Ma egli rispose: «O uomo, chi mi ha costituito giudice o mediatore sopra di voi?».'

Non solo il Cristo giudice, anche Cristo mediatore e non giudice.




MAURO PASTORE

[Alexander]

La redenzione, nel cristianesimo, è il come, mentre la salvezza è il cosa. Cristo redime l'umanità attraverso la croce, per attuare la salvezza finale. In effetti sono spesso usati come sinonimi, ma sono distinti, anche se legati fra loro ovviamente.
Tu sei laureato in teologia e mi potresti, se vuoi, spiegare meglio cosa intende l'evangelista con il termine "mediatore "? Non c'è colpa se il fiume in piena travolge tutto senza che io possa fare qualcosa. Diversamente è colpa dell'uomo se non ha provveduto a costruire argini adatti. Fin qua c'ero arrivato anch'io, ma quale collegamento fai con il mediare? 

[green demetr]

Non solo il Cristo giudice, anche Cristo mediatore e non giudice.

Bravo phyro, è quello che ho scoperto dalla lettura dell'apocalisse di uno spagnolo youtuber.

gesu è solo un mediatore. infatti dice: sia fatta la tua. non la mia volontà.

vedi la mia risposta nella discussione sul venerdi santo di kephas.

[green demetr]

La redenzione, nel cristianesimo, è il come, mentre la salvezza è il cosa. Cristo redime l'umanità attraverso la croce, per attuare la salvezza finale.

E' falso, gesu non ha il potere di salvarci, potere giuridico ovvio.
ha il potere di portarci nel regno.
non è il paradiso, ci sono molti errori nel cristiano mediomen.

io invece comincio a capire.

[PhyroSphera]

La redenzione, nel cristianesimo, è il come, mentre la salvezza è il cosa. Cristo redime l'umanità attraverso la croce, per attuare la salvezza finale. In effetti sono spesso usati come sinonimi, ma sono distinti, anche se legati fra loro ovviamente.
Tu sei laureato in teologia e mi potresti, se vuoi, spiegare meglio cosa intende l'evangelista con il termine "mediatore "? Non c'è colpa se il fiume in piena travolge tutto senza che io possa fare qualcosa. Diversamente è colpa dell'uomo se non ha provveduto a costruire argini adatti. Fin qua c'ero arrivato anch'io, ma quale collegamento fai con il mediare?

Chi è realmente decaduto da uno stato originario idilliaco, e chi invece non è proprio parte di questa vicenda? Forse nella Bibbia il peccato originale è presentato per peccato di tutti? E nella dottrina? Giovanni Calvino, per citarne uno, negava.
Non hanno senso le tue domande se non ti interroghi sui tuoi contesti, sulla possibilità di altri contesti; sulla esistenza anche degli altri. Sei sicuro oltretutto di aver compreso la tua collocazione storico-religiosa?

MAURO PASTORE

[Alexander]

Chi è realmente decaduto da uno stato originario idilliaco, e chi invece non è proprio parte di questa vicenda? Forse nella Bibbia il peccato originale è presentato per peccato di tutti? E nella dottrina? Giovanni Calvino, per citarne uno, negava.
Non hanno senso le tue domande se non ti interroghi sui tuoi contesti, sulla possibilità di altri contesti; sulla esistenza anche degli altri. Sei sicuro oltretutto di aver compreso la tua collocazione storico-religiosa?

MAURO PASTORE

Bella domanda! La mia collocazione storico-religiosa? Mi vedo sospeso tra il desiderio di significato dell'animo e la mancanza di senso della ragione. Storicamente sono un figlio dell'incertezza, di un epoca insulsa e incerta, dove tutto cambia velocemente e però non cambiano le dinamiche umane storiche di base. Il potere fa cambiare il mondo per non cambiarlo. Alla fine sembriamo in corsa perenne su strade sempre nuove, ma sempre con le stesse scarpe.