Natura e seduttività della donna

[Jacopus]

Ma che discorsi!
Stai dicendo che la donna, dopo aver detto che non lo fa,  si atteggia per richiamare  l'interessa dei maschi, ma, pur esponendosi a tutti, il messaggio è rivolto a chi vuole lei!
A parte la validità del principio, i maschi non sanno se sono papabili oppure no, lo scoprono, rimanendo nella tua ratio,  solo a tentativo avvenuto.
Dimentichi però che sta tentando e che la tentazione non è cosa buona.
In ogni caso non è vero che gli animali hanno il calore e le donne no, perché calore significa ovulazione.
La porcheria è che non cercano di procreare ma di divertirsi.
Osservando il regno animale si nota che chi impone le regole dell'accoppiamento è la femmina, la quale al contrario del maschio, è disponibile solo nel momento giusto, mentre le femmine umane si divertono a tentare per il loro piacere, cioè sempre.
Chi sono più in alto in questo caso, le donne tentatrici o gli animali che sono rimasti come natura volle e vuole?
Se a questo aggiungiamo che la razza umana è arrivata a tentare anche quelli dello stesso sesso, lascia a chi leggerà questo post trarne le conclusioni!

Sono obbligato ad aprire questa discussione a nome di tutte le donne e gli uomini che sono sensibili a questa tematica. Che le donne desiderino sedurre è a mio parere piacevole e fa parte delle cose belle della vita. Spesso è solo un gioco per sentirsi dire che sono belle ma che c'è di male? Gli uomini per questo non sono autorizzati a saltare addosso alle donne, magari poi dicendo che "se la sono cercata". Questo è esattamente il pensiero retrivo di un certo Islam retrivo che fa l'accoppiata vincente con un certo cattolicesimo retrivo. Il tutto per dichiarare che la donna deve possibilmente restare a casa con il burqa (ma in realtà ci sono motivazioni di dominio e di sfruttamento economico).
L'ovulazione gli animali l'hanno una o due volte all'anno, la donna i dodici volte all'anno. La donna è comunque ricettiva anche al di fuori dell'ovulazione, per evoluzione biologica e quindi è come se il buon Dio avesse detto alla donna di "divertirsi". Che poi questo divertimento abbia anche altre funzioni prosociali è evidente. Quindi è proprio la natura a volere le donne così, invece l'idea della donna tentatrice deriva dall'immagine di Eva che ascolta il serpente (con la minuscola) e allora a questo punto, per essere coerenti bisogna riconoscere all'uomo una costola di meno (ma dalle radiologie non risulterebbe).
Sull'omosessualità come segnale demoniaco ti devo purtroppo anche qui sconfessare. Esistono ormai innumerevoli studi sull'omosessualità di alcune specie animali. Ad esempio http://www.corriere.it/scienze/cards/omosessualita-animali-comportamento-anomalo-o-dna/macachi-giapponesi-ricerca-piacere_principale.shtml
Inoltre se dobbiamo riferirci alla natura come modello, allora dobbiamo anche abbracciare la poligamia, la possibilità di fare sesso in pubblico, la possibilità di mangiare i nostri figli per poterci accoppiare nuovamente, o anche l'usanza eccentrica di tagliare la testa all'amante dopo l'amplesso, o per finire la capacità di ridurre l'atto sessuale a pochi secondi senza alcuna eccitazione od orgasmo.

[anthonyi]

Non credo che nel rapporto uomo-donna, sia rilevante il fatto che la donna possa o voglia "divertirsi". Anche fosse sarebbe una scelta da considerare come legittima, tenuto conto che la legittimità della stessa scelta riguarda anche l'uomo.
L'aspetto problematico è secondo me quando la donna usa furbescamente la sua attrattività per esercitare potere sul maschio (e non a caso parlo di maschio invece di uomo), a sollecitare al massimo i suoi meccanismi istintivi per porlo in condizione di soggezione.
Oggi di parla spesso della violenza di uomini contro le donne, ma si parla molto meno di quelle forme di violenza psicologica che tanti uomini subiscono in contesti di relazione patologica nella quale sono succubi di isterie (e non a caso isteria viene dalla stessa radice di utero) femminili. 

[Fharenight]

Bene, Jacopus, mi fa piacere che adesso ci intendiamo, almeno per questo specifico argomento. Perché purtroppo  la mentalità maschilista (e misogina) fa sí che per molti uomini tutto si riduce all'ossessione del sesso, del "se la dá o non la dà", "se la dá all'altro e non a me" . Riesci a comprendere allora perché sono contro l'islam e non avrei mai voluto che quest'altra religione mettesse piede in Italia? Se ancora noi occidentali viviamo in un diffuso maschilismo che,  anche a causa della nostra deligione,  non è stato estirpato ed è sempre in agguato, la vedo difficile adesso l'impresa di continuare con il lavoro di civilizzazione ed emancipazione dell'uomo. Che il maschilismo sia ancora vivo e vegeto non si nota dalle cose eclatanti come avviene nel mondo islamico,  ma è  piú facilmente subdolo e strisciante. Lo si  dimostra anche in questo forum, dalle risposte a questo specifico post del quale solo tu e l'utente Cannata avete rilevato il gretto maschilismo. Ma non solo, anche dalle risposte aggressive e sessiste di alcuni. Anche queste sono forme soft di maschilismo.  L'amministratore e i moderatori sono tutti maschi. Anche gli utenti attivi sono tutti maschi, le donne sono rarissime, qualcuna si affaccia e poi sparisce senza entrare nel merito delle discussioni. É evidente che c'è ancora un predominio maschile nella società, che c'è ancora una mentalità maschilista da parte degli uomini e una remissività da parte di non poche donne.  Dove sono le donne? Possibile che  non prendono mai a cuore nessun argomento tra i tanti interessanti  proposti? Che fine hanno fatto le femministe oggi che ci sarebbe di nuovo bisogno delle loro sfacciate e decise manifestazioni a proposito, per esempio, del burqa?

[Jacopus]

Non credo che nel rapporto uomo-donna, sia rilevante il fatto che la donna possa o voglia "divertirsi". Anche fosse sarebbe una scelta da considerare come legittima, tenuto conto che la legittimità della stessa scelta riguarda anche l'uomo.
L'aspetto problematico è secondo me quando la donna usa furbescamente la sua attrattività per esercitare potere sul maschio (e non a caso parlo di maschio invece di uomo), a sollecitare al massimo i suoi meccanismi istintivi per porlo in condizione di soggezione.
Oggi di parla spesso della violenza di uomini contro le donne, ma si parla molto meno di quelle forme di violenza psicologica che tanti uomini subiscono in contesti di relazione patologica nella quale sono succubi di isterie (e non a caso isteria viene dalla stessa radice di utero) femminili. 

Nessuno mette in discussione che vi siano situazioni di violenza o meglio di "manipolazione" di donne sugli uomini. E' vero anche il contrario però, la manipolazione può essere adeguatamente utilizzata anche dagli uomini, che però sono più specializzati sul versante "forza fisica". Quello che mi contrariava era soprattutto la descrizione nel post di Giona di una donna che è filogeneticamente destinata ad essere l'alter-ego del diavolo tentatore, evidenziando così la lunga storia culturale che vuole la donna non su un piano di parità con l'uomo ma su un piano di sottomissione che ricorda da vicino il razzismo (non a caso secondo me, il modello prototipico di ogni razzismo è proprio quello nei confronti del genere femminile).

[Jean]

Bene, Jacopus, mi fa piacere che adesso ci intendiamo, almeno per questo specifico argomento. Perché purtroppo  la mentalità maschilista (e misogina) fa sí che per molti uomini tutto si riduce all'ossessione del sesso, del "se la dá o non la dà", "se la dá all'altro e non a me" . Riesci a comprendere allora perché sono contro l'islam e non avrei mai voluto che quest'altra religione mettesse piede in Italia? Se ancora noi occidentali viviamo in un diffuso maschilismo che,  anche a causa della nostra deligione,  non è stato estirpato ed è sempre in agguato, la vedo difficile adesso l'impresa di continuare con il lavoro di civilizzazione ed emancipazione dell'uomo. Che il maschilismo sia ancora vivo e vegeto non si nota dalle cose eclatanti come avviene nel mondo islamico,  ma è  piú facilmente subdolo e strisciante. Lo si  dimostra anche in questo forum, dalle risposte a questo specifico post del quale solo tu e l'utente Cannata avete rilevato il gretto maschilismo. Ma non solo, anche dalle risposte aggressive e sessiste di alcuni. Anche queste sono forme soft di maschilismo.  L'amministratore e i moderatori sono tutti maschi. Anche gli utenti attivi sono tutti maschi, le donne sono rarissime, qualcuna si affaccia e poi sparisce senza entrare nel merito delle discussioni. É evidente che c'è ancora un predominio maschile nella società, che c'è ancora una mentalità maschilista da parte degli uomini e una remissività da parte di non poche donne.  Dove sono le donne? Possibile che  non prendono mai a cuore nessun argomento tra i tanti interessanti  proposti? Che fine hanno fatto le femministe oggi che ci sarebbe di nuovo bisogno delle loro sfacciate e decise manifestazioni a proposito, per esempio, del burqa?

Me lo chiedevo anch'io, vedi:

https://www.riflessioni.it/logos/tematiche-culturali-e-sociali/ecouter-les-femmes/

Discussione aperta quasi un anno fa e, salvo l'intervento di un maschio, prontamente andata deserta...

... anche se occorre rilevare che la statistica è grandemente migliorata, da 1(donna) a 10 (uomini) siamo adesso 1 a 2, un bel passo avanti.

Ma solo nel numero delle iscritte, in quanto a partecipazione... siamo ancora in un bagno turco maschile (... mi sa che ti piacerà la metafora, scritta apposta per te...).

Così son contento della tua presenza che ritengo di esempio e stimolo per altre figure femminili, indipendentemente da come ti esprimi (ognuno è quel che è... o mostra quel che gli convien, a suo calcolo, mostrare).
 

Un saluto
Jean 

[anthonyi]

Non credo che nel rapporto uomo-donna, sia rilevante il fatto che la donna possa o voglia "divertirsi". Anche fosse sarebbe una scelta da considerare come legittima, tenuto conto che la legittimità della stessa scelta riguarda anche l'uomo.
L'aspetto problematico è secondo me quando la donna usa furbescamente la sua attrattività per esercitare potere sul maschio (e non a caso parlo di maschio invece di uomo), a sollecitare al massimo i suoi meccanismi istintivi per porlo in condizione di soggezione.
Oggi di parla spesso della violenza di uomini contro le donne, ma si parla molto meno di quelle forme di violenza psicologica che tanti uomini subiscono in contesti di relazione patologica nella quale sono succubi di isterie (e non a caso isteria viene dalla stessa radice di utero) femminili.

Nessuno mette in discussione che vi siano situazioni di violenza o meglio di "manipolazione" di donne sugli uomini. E' vero anche il contrario però, la manipolazione può essere adeguatamente utilizzata anche dagli uomini, che però sono più specializzati sul versante "forza fisica". Quello che mi contrariava era soprattutto la descrizione nel post di Giona di una donna che è filogeneticamente destinata ad essere l'alter-ego del diavolo tentatore, evidenziando così la lunga storia culturale che vuole la donna non su un piano di parità con l'uomo ma su un piano di sottomissione che ricorda da vicino il razzismo (non a caso secondo me, il modello prototipico di ogni razzismo è proprio quello nei confronti del genere femminile).

Sono sostanzialmente d'accordo, notando che la visione di Giona su fonda su un'idea sessuofobica che ha sempre caratterizzato la cultura umana, a mio parere distorcendo la reale osservazione del rapporto di potere tra uomo e donna.
Tale rapporto di potere va poi analizzato tenendo conto anche della complessità del rapporto di potere tra uomo e uomo (Cioè tra servi e padroni).

[doxa]

Alda Merini: "Le donne"

Ci sono donne...
E poi ci sono le Donne Donne...
E quelle non devi provare a capirle,
perchè sarebbe una battaglia persa in partenza.
Le devi prendere e basta.
Devi prenderle e baciarle, e non devi dare loro il tempo
il tempo di pensare.
Devi spazzare via con un abbraccio
che toglie il fiato, quelle paure che ti sapranno confidare
una volta sola, una soltanto.
a bassa, bassissima voce.
Perchè si vergognano delle proprie debolezze e, dopo
averle raccontate si tormentano - in una agonia
lenta e silenziosa - al pensiero che, scoprendo il fianco,
e mostrandosi umane e fragili e
bisognose per un piccolo fottutissimo attimo,
vedranno le tue spalle voltarsi ed i tuoi passi
allontanarsi.
Perciò prendile e amale. Amale vestite, che a
spogliarsi son brave tutte.
Amale indifese e senza trucco, perchè non sai
quanto gli occhi di una donna possono trovare
scudo dietro un velo di mascara.
Amale addormentate, un po' ammaccate quando il sonno le stropiccia.
Amale sapendo che non ne hanno bisogno: sanno bastare a se stesse.
Ma appunto per questo, sapranno amare te come nessuna prima di loro.

[Ingordigia]

Sono un uomo. La mia architettura interna mi permette di sopportare fame ,dolore e altissimi livelli di stress.Sono un
uomo , specializzato nel problem solving e nel cacciare per reperire nutrimento.

D'altra parte , non fui fatto per viver come bruto e per questo inseguo bellezza ed eleganza.
La fonte che più mi appaga è figurata dalla donna , che armoniosamente incarna questi due archetipi.
Adoro quando le donne esaltano la propria femminilità e non perdo occasione per condurle
alla scoperta dei propri tratti femminei.

Nonostante il clima femminista degli ultimi tempi , le donne che
ho conosciuto provano un intimo piacere nel mostrare la propria intrinseca sessualità e spesso proprio
quei tratti steoreotipati che le nazifem demonizzano.

Alle donne fare l'amore piace tantissimo, ma viviamo nel clima culturale esemplificato dal mito di
"Tiresia e il serpente" . Le donne sarebbero gravate da troppi rischi se mostrassero degli espliciti
inviti sessuali, per questo si fanno gatte e lasciano all'occhio attento dei velati segnali di interesse.

[InVerno]

L'ovulazione gli animali l'hanno una o due volte all'anno, la donna i dodici volte all'anno. La donna è comunque ricettiva anche al di fuori dell'ovulazione, per evoluzione biologica e quindi è come se il buon Dio avesse detto alla donna di "divertirsi". Che poi questo divertimento abbia anche altre funzioni prosociali è evidente. Quindi è proprio la natura a volere le donne così, invece l'idea della donna tentatrice deriva dall'immagine di Eva che ascolta il serpente (con la minuscola) e allora a questo punto, per essere coerenti bisogna riconoscere all'uomo una costola di meno (ma dalle radiologie non risulterebbe).

Non solo, ora non mi ricordo i dati precisi, ma la percentuale di successo con la quale una donna rimane incinta è tra le più basse rapportata al numero di "tentativi" (se confrontata con il mondo animale), se non sbaglio l'elefante è in cima alla classifica e fa centro quasi ogni volta, mentre una donna di età media per avere la sicurezza statistica dovrebbe avere rapporti una volta al giorno per 4 mesi (ma potrei ricordare male). Se il sesso fosse solo procreativo, il buon Dio ci avrebbe perlomeno concesso una efficienza come quella degli elefanti, a cui poveretti, è proibito divertirsi!