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I Grandi Temi di LOGOS "Pensiero e Spirito" => Spiritualità e Tradizioni => Discussione aperta da: Kephas il 26 Marzo 2026, 18:09:12 PM

Titolo: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: Kephas il 26 Marzo 2026, 18:09:12 PM

Volevo condividere un mia personale riflessione su questo giorno della settimana Santa.

Il venerdì Santo si commemora la crocefissione di Gesù e la Sua morte in Croce.

Secondo il mio intendimento, il grande mistero è quello che si legge nel Nuovo Testamento e riguarda la morte di Gesù.

Si legge nell'Evangelo : "poco prima che Gesù rendesse l'anima a Dio, è scritto che : (più o meno) " il Cielo si oscurò e la Terra tremò"

Ora nelle cronache dell'epoca, ed anche nei Vangeli, non si trova traccia di una eclissi solare, e neppure di un terremoto.

Si conviene allora di tradurre queste parole dal letterale allo spirituale, e si potrebbe/si dovrebbe leggere : "I mondi spirituali erano in un totale ottenebramento e pure tutta la Creazione materiale era in spasmodica attesa"

Su quella Croce, c'era crocefisso Gesù di Nazaret, figlio dell'Uomo. La Divinità in Lui si era ritirata, lasciando l'Uomo Gesù solo con la Sua Volontà ed in completa Consapevolezza. (come pure in molti anni della Sua Vita era semplicemente un uomo come tutti gli altri uomini, sempre però in completa consapevolezza nella Sua fede e nel Suo futuro destino)

Cosa sarebbe successo sulla Croce, se pure nella Sua Umanità fra gli atroci dolori, invece di pronunciare le ben note Parole : " Mio Dio, Mio Dio, perché Mi hai abbandonato! " non avrebbe invece tollerato  questa estrema e atroce condanna.  

Negli ultimi respiri terreni disse queste Parole : "Padre, nelle tue mani affido il Mio Spirito"

Aggiungendo : << E' COMPIUTO! >>     

Queste Parole "E' compiuto" sono il vero Arcano. Che cosa significano? Era dunque consapevole della sorte che gli era promessa o riservata? Doveva assolvere ad un compito molto preciso?

Quindi si può pensare che il Discepolo Giuda Iscariota non era poi il traditore che tutti conosciamo, che per soldi ha tradito Gesù.
Perché le Parole di Gesù : << Giuda, quello che devi fare, fallo presto! >> avevano un loro significato preciso, e Giuda conosceva assai bene il suo Maestro e sapeva che leggeva nei suoi pensieri. (*)

Si legge poi nell'Evangelo di Matteo, che alla morte di Gesù, la Cortina del Tempio, che separava il Santissimo dal resto del Tempio, e che solo il gran Sacerdote, il speciali occasioni poteva oltrepassare, "si squarciò dall'Alto verso il basso" significando che il Santissimo era da quel momento a tutta l'Umanità accessibile. (Matteo 27: 51)

Dopo tre giorni dalla morte avviene la Resurrezione di Gesù Cristo Figlio di Dio.
(Resurrezione che non è risuscitazione)

      (*)  Ma cosa passava nella mente a Giuda?

Secondo me, Giuda è il simbolo dell'uomo che "vede" (i miracoli) e "non ascolta" (la Dottrina del Maestro) e perciò per il grande desiderio di fare conoscere la Divinità del suo Maestro, pensa di trovare il modo, attraverso le guardie del Tempio che vogliono arrestare Gesù. Immaginava che quando sarebbero arrivati, il suo Maestro li avrebbe dispersi come la pula al vento, rivelando cosi la potenza della Divinità.
Ma quando Gesù, come un agnello si è lasciato prendere in consegna, grande è stata la sua disperazione!
Giuda non era certo un traditore, specialmente per denari, si sa attraverso opere di Mistici che era un commerciante di pentolame, ed era colui che gestiva la cassa del gruppo degli Apostoli.

Ripeto che una mia personale riflessione, senza volere nessuna ragione.





                                                          





Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: green demetr il 27 Marzo 2026, 07:58:52 AM
Bisognerebbe chiedere agli ebrei cristiani cosa vuol dire.
La venuta del salvatore?
Non mi pare che torni, perchè la guerra non è mai finita.
La salvazione? Ma quella avviene alla fine dei tempi, mica prima.
Bisognerebbe chiedere a quelli del forum cristianesimo primitivo.
Hanno consocenze troppo vaste per me.
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: Duc in altum! il 27 Marzo 2026, 11:56:20 AM
Citazione di: Kephas il 26 Marzo 2026, 18:09:12 PMSi legge nell'Evangelo : "poco prima che Gesù rendesse l'anima a Dio, è scritto che : (più o meno) " il Cielo si oscurò e la Terra tremò"

Ora nelle cronache dell'epoca, ed anche nei Vangeli, non si trova traccia di una eclissi solare, e neppure di un terremoto.
Se si legge nell'Evangelo, come può non esserci traccia nei Vangeli? 

Citazione di: Kephas il 26 Marzo 2026, 18:09:12 PMQueste Parole "E' compiuto" sono il vero Arcano. Che cosa significano? Era dunque consapevole della sorte che gli era promessa o riservata? Doveva assolvere ad un compito molto preciso?
La seconda... un compito ben preciso!


Citazione di: Kephas il 26 Marzo 2026, 18:09:12 PMQuindi si può pensare che il Discepolo Giuda Iscariota non era poi il traditore che tutti conosciamo, che per soldi ha tradito Gesù.
Piano piano eh?!
Non solo Giuda Iscariota ha tradito Gesù, ma anche Cefa (san Pietro apostolo).

Come tu ben spieghi: Giuda non ha tradito per soldi, non ne aveva bisogno, ma perché, essendo tra i discepoli più colti (forse il più colto), ha mal usato la sua ragione; pensando che se Gesù fosse incatenato e condannato a morte, avrebbe dato alito a tutta la Sua potenza divina e liberato Israele dai romani (per tutti gli ebrei, anche per gli apostoli, era questa la missione del Messia... non fare la volontà del Padre, il compito ben preciso del "tutto è compiuto").
Inoltre, speculando, si sostiene che Giuda, avendo perso moglie e figlio per malattia, essendo testimone della reviviscenza di Lazzaro, avesse pensato che una volta smascherata la totale divinità del Messia, facendolo arrestare e condannare, avrebbe potuto assistere al risuscitare dei morti annunciato dai profeti nel Cristo e quindi riabbracciare i suoi cari...

Dunque, in ogni caso, Giuda è condannato alla dannazione eterna non perché ha tradito Gesù, ma perché non ha creduto... a differenza di Cefa, sul cui pentimento e susseguente professione di fede, è stata edificata la Chiesa.
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: Freedom il 29 Marzo 2026, 00:15:00 AM
Citazione di: Kephas il 26 Marzo 2026, 18:09:12 PMVolevo condividere un mia personale riflessione su questo giorno della settimana Santa.

Il venerdì Santo si commemora la crocefissione di Gesù e la Sua morte in Croce.

Secondo il mio intendimento, il grande mistero è quello che si legge nel Nuovo Testamento e riguarda la morte di Gesù.

Si legge nell'Evangelo : "poco prima che Gesù rendesse l'anima a Dio, è scritto che : (più o meno) " il Cielo si oscurò e la Terra tremò"

Ora nelle cronache dell'epoca, ed anche nei Vangeli, non si trova traccia di una eclissi solare, e neppure di un terremoto.

Si conviene allora di tradurre queste parole dal letterale allo spirituale, e si potrebbe/si dovrebbe leggere : "I mondi spirituali erano in un totale ottenebramento e pure tutta la Creazione materiale era in spasmodica attesa"

Su quella Croce, c'era crocefisso Gesù di Nazaret, figlio dell'Uomo. La Divinità in Lui si era ritirata, lasciando l'Uomo Gesù solo con la Sua Volontà ed in completa Consapevolezza. (come pure in molti anni della Sua Vita era semplicemente un uomo come tutti gli altri uomini, sempre però in completa consapevolezza nella Sua fede e nel Suo futuro destino)

Cosa sarebbe successo sulla Croce, se pure nella Sua Umanità fra gli atroci dolori, invece di pronunciare le ben note Parole : " Mio Dio, Mio Dio, perché Mi hai abbandonato! " non avrebbe invece tollerato  questa estrema e atroce condanna. 

Negli ultimi respiri terreni disse queste Parole : "Padre, nelle tue mani affido il Mio Spirito"

Aggiungendo : << E' COMPIUTO! >>   

Queste Parole "E' compiuto" sono il vero Arcano. Che cosa significano? Era dunque consapevole della sorte che gli era promessa o riservata? Doveva assolvere ad un compito molto preciso?

Quindi si può pensare che il Discepolo Giuda Iscariota non era poi il traditore che tutti conosciamo, che per soldi ha tradito Gesù.
Perché le Parole di Gesù : << Giuda, quello che devi fare, fallo presto! >> avevano un loro significato preciso, e Giuda conosceva assai bene il suo Maestro e sapeva che leggeva nei suoi pensieri. (*)

Si legge poi nell'Evangelo di Matteo, che alla morte di Gesù, la Cortina del Tempio, che separava il Santissimo dal resto del Tempio, e che solo il gran Sacerdote, il speciali occasioni poteva oltrepassare, "si squarciò dall'Alto verso il basso" significando che il Santissimo era da quel momento a tutta l'Umanità accessibile. (Matteo 27: 51)

Dopo tre giorni dalla morte avviene la Resurrezione di Gesù Cristo Figlio di Dio.
(Resurrezione che non è risuscitazione)

    (*)  Ma cosa passava nella mente a Giuda?

Secondo me, Giuda è il simbolo dell'uomo che "vede" (i miracoli) e "non ascolta" (la Dottrina del Maestro) e perciò per il grande desiderio di fare conoscere la Divinità del suo Maestro, pensa di trovare il modo, attraverso le guardie del Tempio che vogliono arrestare Gesù. Immaginava che quando sarebbero arrivati, il suo Maestro li avrebbe dispersi come la pula al vento, rivelando cosi la potenza della Divinità.
Ma quando Gesù, come un agnello si è lasciato prendere in consegna, grande è stata la sua disperazione!
Giuda non era certo un traditore, specialmente per denari, si sa attraverso opere di Mistici che era un commerciante di pentolame, ed era colui che gestiva la cassa del gruppo degli Apostoli.

Ripeto che una mia personale riflessione, senza volere nessuna ragione.





                                                         






Una persona che stimavo molto (non c'è più) usava dire piuttosto spesso che uno dei nostri difetti più pronunciati è quello di "voler insegnare il mestiere a Dio". Gli spieghiamo ciò di cui abbiamo (giustamente secondo noi) bisogno, le cose da sistemare, come si deve comportare, etc.

Non so se si può adattare alla riflessione che hai proposto, a me sembra che ci stia: Giuda voleva costringere il Signore (visto che non faceva quello Giuda che riteneva andasse fatto) a fare delle cose, in buona sostanza a mostrarsi. Giuda ha usato un'astuzia che, dal punto di vista umano, poteva funzionare: o Gesù si salvava la vita mostrando la Sua divinità o moriva.

Purtroppo Giuda non aveva capito molto del messaggio di Gesù (come probabilmente anche gli altri discepoli e anche, sicuramente, il sottoscritto) e ha voluto forzare la mano. Da un certo punto di vista si è anche assunto una responsabilità importante, ha avuto iniziativa. Voleva salvare i suoi "fratelli" dalla prepotenza romana, era certamente un rivoluzionario. Probabilmente anche coraggioso. Pur tuttavia le cose giuste vanno perseguite agendo rettamente altrimenti diventano sbagliate. E Giuda si era già inoltrato su questa strada: era un ladro e anche se rubava per una giusta causa rubando squalifidava sè stesso e pure la causa. La tentazione si riveste di buone ragioni e agisce con diabolica astuzia. Ma quello che ha "fregato" irrimediabilmente Giuda è stato il credere di sapere come stanno le cose e come vanno fatte le cose. Di saperne di più di uno che risuscitava i morti! E' uno dei tanti modi nei quali agisce la tentazione: un passo alla volta, prima una suggestione di un pensiero magari audace addirittura spregiudicato ma tendente ad una giusta causa. Rivestito,  come detto, di buone ragioni. Piano piano si costruisce un piano d'azione: sì certo la coscienza ci avverte che non è proprio una cosa ben fatta ma è per un fine meritevole.........

Insomma la faccio breve: Giuda è una vittima del nemico. Come Pietro.......

E' tuttavia così grande la misericordia divina, secondo me naturalmente, che se Gesù tornasse ad incarnarsi amerebbe Giuda come un adorato primogenito. E Pietro sarebbe un altrettanto adorato secondogenito......
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: Kephas il 07 Aprile 2026, 14:48:57 PM
Citazione di: Duc in altum! il 27 Marzo 2026, 11:56:20 AMDunque, in ogni caso, Giuda è condannato alla dannazione eterna non perché ha tradito Gesù, ma perché non ha creduto... a differenza di Cefa, sul cui pentimento e susseguente professione di fede, è stata edificata la Chiesa.

Giuda condannato alla dannazione eterna perché non ha creduto!  ???

Creduto a cosa?

Ma dove l'hai letta sta cosa?

Quindi pensi che il Signore è un tiranno, ed un enunciatore di sentenze di condanna ?
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: green demetr il 09 Aprile 2026, 21:21:24 PM
Citazione di: Kephas il 07 Aprile 2026, 14:48:57 PMGiuda condannato alla dannazione eterna perché non ha creduto!  ???

Creduto a cosa?

Ma dove l'hai letta sta cosa?

Quindi pensi che il Signore è un tiranno, ed un enunciatore di sentenze di condanna ?
Citazione di: Duc in altum! il 27 Marzo 2026, 11:56:20 AMDunque, in ogni caso, Giuda è condannato alla dannazione eterna non perché ha tradito Gesù, ma perché non ha creduto... a differenza di Cefa, sul cui pentimento e susseguente professione di fede, è stata edificata la Chiesa.
Non credo Giuda sia dannato, infatti nel vangelo di Giuda si spiega bene come Giuda fosse il più fedele dei servitori.
Eppure qualcuno doveva tradirlo nella vita terrena.
Giuda non ha tradito il regno ma ha creduto piu fermamento di tutti.
Tant'è che è Pietro ad aver tradito.

Nell'apocalisse di Giovanni inoltre sta scritto che chi crede in Gesu, entrerà nel regno.
Non nel paradiso!

Infatti in base ai doni offerti a gesu chi ci entrerà a piene mani, chi con niente.

Ma Dio (che non è Gesu, come spiega S.Tommaso) premierà i giusti non chi crede in Gesu (e basta).

Il regno è il luogo dove le anime attendono in attesa del giudizio universale.

Ma prima l'intero mondo deve perire, tutte le anime devono essere ingannate da satana.

per ora la battaglia tra bene e male si sta tenendo in iran, come è ovvio secondo le tradizioni.

ma nonostante la sconfitta che avverà durante la pasqua ebraica, e cioè guarda caso con l'ultimatum che Trump ha dato all'Iran che si è arreso.

Ha vinto il bene, ma secondo l'apocalisse TUTTE le genti tradiranno il salvatore (l'america) ancora una volta e per l'ultima volta il popolo eletto.
E' ciò che sta per succedere, l'europa si aggiunge alla russia e all'asia (oltre che l'africa, l'australia e il canada).
Sarà quando tutte i miliardi e miliardi di anime nere che hanno infestato il passato e il presente avranno aderito a questa MENZOGNA che scenderà il vero salvatore.

IL MASHIAC EBRAICO che sterminerà tutti i popoli di satana (compreso noi italiani) e porterà con se i giusti.
Per me Gesu, era un messia ebraico, che porterà nel regno anche chi non lo merita se crede in lui.
Ma chi entra senza dono, sarà poi giudicato secondo legge (torah).
Quindi come dire ha ragione la chiesa a parlare del suo valore di kairos.

Come dire chi crede gesu, avrà come dire del tempo supplementare per convertirsi al codice divino.
Alla legge divina.

Mi chiedo in questi tempi di bujo intellettuale, chi conosce questa legge (che poi secondo teologia 1 canale youtube è la STESSA degli ebrei).


comunque per chi capisce la gravità della situazione che stiamo per entrare...diamo tempo ai satanisti di creare questo ultima ondata di menzogna.
Sarà proprio negli ultimi tempi che verremo giudicati.

Direi che bisogna subito passare a decifrare quali siano questi precetti ebraici codificati.

io ci provo, non so voi raghi!
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: Duc in altum! il 12 Aprile 2026, 18:06:26 PM
Citazione di: Kephas il 07 Aprile 2026, 14:48:57 PMGiuda condannato alla dannazione eterna perché non ha creduto!  ???
Creduto a cosa?
Ma dove l'hai letta sta cosa?
Quindi pensi che il Signore è un tiranno, ed un enunciatore di sentenze di condanna ?
Be', se ti fa piacere e sei più contento, posso anche dirti che Giuda Iscariota è in Paradiso... ma questo non è Vangelo, ma un'altro "racconto". 

P. S.: Gesù non condanna, siamo noi che ci auto-condanniamo non credendo (pienamente) in ciò che dice (promette).

Pace&Bene
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: Duc in altum! il 12 Aprile 2026, 18:07:51 PM
Citazione di: green demetr il 09 Aprile 2026, 21:21:24 PMMa Dio (che non è Gesu, come spiega S.Tommaso) premierà i giusti non chi crede in Gesu (e basta).
Infatti, il "buon ladrone" è stato molto giusto... ma per favore!


Pace&Bene
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: Kephas il 13 Aprile 2026, 14:59:15 PM
Citazione di: Duc in altum! il 12 Aprile 2026, 18:06:26 PMP. S.: Gesù non condanna, siamo noi che ci auto-condanniamo non credendo (pienamente) in ciò che dice (promette).
Ti do ragione!

Quando scenderemo in quella Valle delle ombre, non ci sarà nessuno che ci chiederà : " quanto avete creduto? "
Ma saremo noi stessi che ci chiederemo : " quanto abbiamo amato? "
Le 'Tenebre' e la 'Luce' saranno loro a fare la differenza.

Dall' Opera : "Cielo e Inferno" :
"Certe persone credono che Dio distolga il Suo Volto dall' uomo, lo getti lontano da sé, lo precipiti all' Inferno e resti in collera con lui a causa del male. Altri vanno più lontano ancora e credono che Dio punisca l'uomo e gli faccia del male. Costoro si confermano in questa opinione in base al senso letterale della Scrittura, dove in effetti si trovano espressioni simili, e non sanno che il senso spirituale della Scrittura spiega il senso della lettera in maniera del tutto diversa. essi ignorano che la dottrina autentica della Chiesa, che deriva dal senso spirituale della Scrittura, insegna che Dio non distoglie mai il volto dall'uomo, non lo getta lontano da sé, non precipita mai nessuno all'inferno e non è mai in collera. Chiunque ragioni chiaramente, leggendo la Scrittura si rende che Dio è il bene stesso, l'amore stesso, la misericordia stessa. Il bene non può fare male a nessuno, l'amore e la misericordia non possono rifiutare nessuno perché ciò sarebbe contro l'essenza stessa della misericordia e l'amore, e quindi contro il divino stesso. Chi dunque ragiona con chiarezza vede che il senso letterale della Scrittura che contiene queste espressioni racchiude un senso spirituale che lo spiega, lo integra e lo completa".
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: green demetr il 14 Aprile 2026, 00:50:42 AM
Citazione di: Duc in altum! il 12 Aprile 2026, 18:07:51 PMInfatti, il "buon ladrone" è stato molto giusto... ma per favore!
Perdona l'ignoranza, non so di cosa stai parlando.
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: Duc in altum! il 14 Aprile 2026, 10:53:34 AM
Citazione di: green demetr il 14 Aprile 2026, 00:50:42 AMPerdona l'ignoranza, non so di cosa stai parlando.
Di qualcosa che sconfessa totalmente, pienamente, la tesi della retribuzione ebraica: Dio premia i giusti e maledice i malvagi:
Citazione di: green demetr il 09 Aprile 2026, 21:21:24 PMMa Dio (che non è Gesu, come spiega S.Tommaso) premierà i giusti non chi crede in Gesu (e basta).
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: Duc in altum! il 14 Aprile 2026, 11:20:00 AM
Citazione di: Kephas il 13 Aprile 2026, 14:59:15 PMQuando scenderemo in quella Valle delle ombre, non ci sarà nessuno che ci chiederà : " quanto avete creduto? "
Ma saremo noi stessi che ci chiederemo : " quanto abbiamo amato? "
Le 'Tenebre' e la 'Luce' saranno loro a fare la differenza.
Esatto...
Lo scopo di Dio è la salvezza della persona, non la punizione...
La pena è insita nel male commesso, poiché il peccato ha sempre conseguenze mortifere: la condanna è sempre una "autocondanna".

La salvezza avviene accettando (credendo pienamente) tutto ciò, poiché non di umana ragione (o per esperienza diretta).
La salvezza avviene assumendo il giudizio e non evitandolo!

Quindi la punizione (basta già il solo vergognarsi sinceramente) ha lo scopo di realizzare quella che potremmo chiamare "presa di coscienza" da parte dell'individuo di aver compiuto del male.

Pietro l'ha fatto, Giuda Iscariota anche, la differenza è che uno ha "confessato" la sua schifezza a Gesù/Dio, l'altro non ha creduto nella Divina Misericordia, peccando di disperazione della salvezza (credere che il proprio peccato sia troppo grande per essere perdonato da Dio, rifiutando la Sua misericordia) e di impenitenza finale (persistere nel peccato e nel rifiuto del perdono di Dio fino alla fine della propria vita, morendo senza pentimento) - il 1° e il 6° dei peccati, imperdonabili, contro lo Spirito Santo.

Paradossaòmente, il giudizio ha successo quando non si compie, perché colui al quale era rivolto, si è pentito e Dio ha ritirato il suo giudizio.
Quando la conversione non avviene, il giudizio (che è ben affermato attraverso gli oracoli di Gesù) si avvera, e la pena svela la gravità del malfatto...

Ecco il perché della sua (di Giuda I.) auto-condanna alla dannazione eterna (alias l'Inferno).
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: baylham il 16 Aprile 2026, 19:45:06 PM
Interpretazioni


baylham

Una tesi alternativa: se la conclusione della missione di Gesù era di essere ucciso dall'impero romano per risorgere, Giuda ha agito come strumento del progetto divino, si è sacrificato per salvare un altro (apostolo, discepolo) dalla punizione infernale: qualcuno doveva pur farlo il tradimento di Gesù e subire l'odio eterno dei cristiani.
Giuda merita quindi il premio paradisiaco per il suo massimo altruismo.
 
AI Copilot

Ecco un'analisi del testo e una serie di suggerimenti concreti per migliorarlo, sia sul piano stilistico sia su quello argomentativo.

1. Analisi generale del testo
Il testo presenta una tesi provocatoria e originale: Giuda viene reinterpretato come strumento consapevole (o necessario) del progetto divino e, quindi, come figura altruista piuttosto che traditrice. Questo è un punto di forza, perché stimola il lettore e apre un dibattito teologico e filosofico interessante.
Tuttavia, il testo attuale:

2. Suggerimenti di miglioramento stilistico
a) Suddividere le frasi
La frase iniziale contiene molte informazioni e subordinate. Consigliabile dividerla in 2–3 frasi più brevi, per migliorare leggibilità e incisività.
Esempio di problema:
"se la conclusione della missione di Gesù era di essere ucciso dall'impero romano per risorgere, Giuda ha agito come strumento del progetto divino..."
Qui convivono: missione di Gesù, morte, resurrezione, ruolo di Giuda.
Suggerimento: presentare prima il presupposto teologico, poi la conseguenza logica.

b) Ridurre le ambiguità sintattiche
Espressioni come:
"qualcuno doveva pur farlo il tradimento di Gesù"
sono concettualmente chiare, ma grammaticalmente poco scorrevoli.
Meglio riformulare con una struttura più lineare:

c) Migliorare la coesione logica
Usa connettivi argomentativi più espliciti:
Questo aiuta il lettore a seguire il filo del ragionamento, soprattutto perché la tesi è controintuitiva.

3. Suggerimenti di miglioramento argomentativo
a) Esplicitare i presupposti
Il testo si basa su almeno due presupposti forti:
Questi presupposti sono impliciti ma andrebbero dichiarati apertamente, magari all'inizio, per rendere la tesi più solida e trasparente.

b) Rafforzare il passaggio sul "sacrificio"
L'idea che Giuda "si sia sacrificato" è centrale ma andrebbe sviluppata meglio:
Anche una breve precisazione renderebbe la tesi più credibile.

c) Attenuare l'affermazione finale (se il contesto è accademico)
L'affermazione:
"Giuda merita quindi il premio paradisiaco"
è forte e interessante, ma in un contesto argomentativo (tesi, saggio, articolo) potrebbe risultare troppo netta. Potresti:
Ad esempio:

4. Esempio di riscrittura migliorata (solo come modello)
Se la conclusione della missione di Gesù era la morte per mano dell'Impero romano e la successiva resurrezione, allora il tradimento rappresentava un passaggio necessario all'interno del progetto divino. In questa prospettiva, Giuda non sarebbe un semplice traditore, ma uno strumento indispensabile del disegno salvifico.
Qualcuno doveva infatti compiere quell'atto e assumersi il peso morale e simbolico di un gesto destinato all'odio eterno dei cristiani. Giuda, accettando questo ruolo, avrebbe sacrificato sé stesso per permettere il compimento della salvezza.
Ne consegue che, secondo questa lettura alternativa, la sua figura dovrebbe essere rivalutata, fino a ipotizzare che il suo gesto, mosso da un altruismo estremo, lo renda degno di una ricompensa paradisiaca.

Se vuoi, nel prossimo messaggio posso:
 
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: Duc in altum! il 17 Aprile 2026, 12:07:22 PM
Citazione di: baylham il 16 Aprile 2026, 19:45:06 PMUna tesi alternativa: se la conclusione della missione di Gesù era di essere ucciso dall'impero romano per risorgere, Giuda ha agito come strumento del progetto divino, si è sacrificato per salvare un altro (apostolo, discepolo) dalla punizione infernale: qualcuno doveva pur farlo il tradimento di Gesù e subire l'odio eterno dei cristiani.
Giuda merita quindi il premio paradisiaco per il suo massimo altruismo.
Esatto, tesi alternativa al Magistero della Chiesa... quindi non espressione del Vangelo!

Ossia: voler giustificare l'Iscariota (in aramaico sheqarya': "colui che consegna"), mentre lui stesso ha vergogna e impazzisce, dopo aver preso piena coscienza dell'infame opera compiuta... non muta la realtà!



Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: Duc in altum! il 17 Aprile 2026, 12:14:35 PM
*****
Una seconda domanda riguarda il motivo del comportamento di Giuda: perché egli tradì Gesù?
La questione è oggetto di varie ipotesi.
Alcuni ricorrono al fattore della sua cupidigia di danaro; altri sostengono una spiegazione di ordine messianico: Giuda sarebbe stato deluso nel vedere che Gesù non inseriva nel suo programma la liberazione politico-militare del proprio Paese.
In realtà, i testi evangelici insistono su un altro aspetto: Giovanni dice espressamente che "il diavolo aveva messo in cuore a Giuda Iscariota, figlio di Simone, di tradirlo" (Gv 13,2); analogamente scriveLuca: "Allora satana entrò in Giuda, detto Iscariota, che era nel numero dei Dodici" (Lc 22,3).
In questo modo, si va oltre le motivazioni storiche e si spiega la vicenda in base alla responsabilità personale di Giuda, il quale cedette miseramente ad una tentazione del Maligno.
Il tradimento di Giuda rimane, in ogni caso, un mistero, visto che Gesù lo ha trattato da amico (cfr Mt 26,50), però, nei suoi inviti a seguirlo sulla via delle beatitudini, non forzava le volontà né le premuniva dalle tentazioni di Satana, rispettando la libertà umana.   

                                                                                                          BENEDETTO XVI

UDIENZA GENERALE
Piazza San Pietro
Mercoledì, 18 ottobre 2006
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: baylham il 17 Aprile 2026, 19:23:28 PM
Data la scarsa attendibilità dei Vangeli e degli Atti degli Apostoli come fonti storiche, mi sembra valido mettere in discussione la rappresentazione tradizionale di alcuni personaggi centrali del cristianesimo delle origini.

In questa prospettiva, ho voluto "difendere" la figura di Giuda, che potrebbe essere stato uno dei membri più lucidi e realistici di un movimento religioso messianico in fase di formazione.

La rappresentazione manipolata, falsificata del suo tradimento (chiediamoci chi è, chi sono i testimoni della cronaca) è il risultato di un processo di svalutazione (la demonizzazione appunto), funzionale alla costruzione di un'identità collettiva coesa: una reazione tipica verso chi si allontana da un gruppo perché non ne condivide più obiettivi o progetti.
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: Kephas il 21 Aprile 2026, 14:42:35 PM
Citazione di: Freedom il 29 Marzo 2026, 00:15:00 AMNon so se si può adattare alla riflessione che hai proposto, a me sembra che ci stia: Giuda voleva costringere il Signore (visto che non faceva quello Giuda che riteneva andasse fatto) a fare delle cose, in buona sostanza a mostrarsi. Giuda ha usato un'astuzia che, dal punto di vista umano, poteva funzionare: o Gesù si salvava la vita mostrando la Sua divinità o moriva.
Secondo me, questa spiegazione si avvicina molto di più alla realtà, in base al nostro umano intendimento.

Nei racconti degli Evangeli su questi fatti narrati del giorno della Crocefissione, sono colmi di simbolismi, rispondenze, misteri.
Il simbolo più grande e noto è la Croce.

Diverso tempo addietro avevo letto in un'opera spirituale (non mi ricordo più in quale) la spiegazione di questo simbolo, ascoltate:

"In questo mondo, l'Albero della Vita è rappresentato dalla Croce. Lo spirito dell'uomo è libero prima di entrare in questa valle di lacrime, ma dopo la sua entrata è inchiodato alla croce dei suoi desideri."

L'asta corta, parallela alla Terra, simboleggia la Volontà dell'uomo.
Sull' asta corta sono inchiodate le mani dell'uomo, simbolo o rispondenza degli strumenti che l'uomo, nel bene o nel male esercita nella sua volontà.

L'asta lunga che va dal Cielo alla Terra, simboleggia la Volontà di Dio, su questa asta sono inchiodati i piedi dell'uomo, simbolo o rispondenza degli strumenti che l'uomo dovrà...chi prima ...chi dopo...chi molto dopo, percorrere nella Volontà di Dio.  (nessuno sarà perduto)
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Sulla Croce c'è un Uomo!

Sul Suo Costato, c'è una profonda ferita che arriva fino al Cuore.
Dalla ferita esce Sangue e Acqua (Giovanni 19,34) (Sangue = rosso = Amore) (Acqua = acqua limpida = Grazia)

Sul Suo Capo è stata posta una corona di vinchi d'acacia.
La corona ha 72 spine, 30 delle quali sono penetrate, 3 sono risultate "mortali".

Sul Monte (fra Terra e Cielo) ci sono tre croci e...(non mi ricordo più questa spiegazione)
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P.S.
Il numero 72 dovrebbe rappresentare il numero dei discepoli
Nella quinta lettera di risposta di Gesù alle sette lettere di domanda di Abgaro Re di Edessa cosi inizia la lettera: <<Ascolta, o Mio amato figlio e fratello Abgaro! Io ho attualmente, circa settantadue discepoli, dei quali dodici Apostoli...>>

Un caro saluto!




Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: baylham il 21 Aprile 2026, 16:10:48 PM
Un nuovo mistero: i vinchi d'acacia.
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: Duc in altum! il 23 Aprile 2026, 13:02:10 PM
Citazione di: baylham il 17 Aprile 2026, 19:23:28 PMData la scarsa attendibilità dei Vangeli e degli Atti degli Apostoli come fonti storiche,
Annales, Libro XV, 44: Perciò, per far cessare tale diceria [cioè l'accusa di essere stato lui stesso a incendiare Roma], Nerone si inventò dei colpevoli e sottomise a pene raffinatissime coloro che la plebaglia, detestandoli a causa delle loro nefandezze, denominava cristiani. Origine di questo nome era Cristo, il quale sotto l'impero di Tiberio era stato condannato al supplizio dal procuratore Ponzio Pilato; e, momentaneamente sopita, questa dannosa superstizione di nuovo si diffondeva, non solo per la Giudea, focolare di quel morbo, ma anche a Roma, dove da ogni parte confluisce e viene tenuto in onore tutto ciò che vi è di turpe e di vergognoso.

Questo è Tacito (un non di parte) che testimonia, non a favore del Vangelo, non per i suoi interessi, ciò che è storia... altro che scarsa attendibilità!

Citazione di: baylham il 17 Aprile 2026, 19:23:28 PMmi sembra valido mettere in discussione la rappresentazione tradizionale di alcuni personaggi centrali del cristianesimo delle origini.
Non c'è nessuna tradizione: Giuda Iscariota, dopo aver tradito chi l'amava, si è suicidato per la vergogna.
Il Vangelo non è difficile da capire, ma da accettare...
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: baylham il 27 Aprile 2026, 12:15:49 PM
Citazione di: Duc in altum! il 23 Aprile 2026, 13:02:10 PMAnnales, Libro XV, 44: Perciò, per far cessare tale diceria [cioè l'accusa di essere stato lui stesso a incendiare Roma], Nerone si inventò dei colpevoli e sottomise a pene raffinatissime coloro che la plebaglia, detestandoli a causa delle loro nefandezze, denominava cristiani. Origine di questo nome era Cristo, il quale sotto l'impero di Tiberio era stato condannato al supplizio dal procuratore Ponzio Pilato; e, momentaneamente sopita, questa dannosa superstizione di nuovo si diffondeva, non solo per la Giudea, focolare di quel morbo, ma anche a Roma, dove da ogni parte confluisce e viene tenuto in onore tutto ciò che vi è di turpe e di vergognoso.

Questo è Tacito (un non di parte) che testimonia, non a favore del Vangelo, non per i suoi interessi, ciò che è storia... altro che scarsa attendibilità!
Non c'è nessuna tradizione: Giuda Iscariota, dopo aver tradito chi l'amava, si è suicidato per la vergogna.
Il Vangelo non è difficile da capire, ma da accettare...

Il protagonista dei vangeli è Gesù, non Cristo, un ebreo che non risulta abbia scritto alcunché. I primi vangeli  sono comparsi decenni dopo la morte di Gesù (di cui non intendo affatto mettere in discussione l'esistenza storica) in ambienti della diaspora ebrea distanti dai luoghi del racconto.
I testi alla base del cristianesimo sono una manipolazione e falsificazioni dei fatti, evidenti anche ad un profano di storia come me date le loro grossolane contraddizioni interne.

La morte di Giuda è esposta in modo contradditorio nel Vangelo di Giovanni e negli Atti degli Apostoli, gli altri vangeli non ne scrivono. Nel secondo mi appare più come un omicidio che come un suicidio. Ti invito a leggere la voce di Wikipedia in merito per comprendere che si tratta dell'ennesima, evidente falsificazione.
Tutta la storia del tradimento di Giuda è un falso evidente, basta chiedersi chi sia il testimone dei fatti narrati.
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: baylham il 27 Aprile 2026, 17:01:06 PM
Un mio refuso, il suicidio di Giuda è descritto nel Vangelo di Matteo, non Giovanni.
Titolo: Re: Venerdì Santo ed il Mistero
Inserito da: Duc in altum! il 28 Aprile 2026, 02:39:08 AM
Citazione di: baylham il 27 Aprile 2026, 12:15:49 PMIl protagonista dei vangeli è Gesù, non Cristo, un ebreo che non risulta abbia scritto alcunché.
Ma come, ti ho appena dimostrato che pure gli atei del tempo confermavano che Cristo era l'origine dei denominati cristiani... vabbè!

Citazione di: baylham il 27 Aprile 2026, 12:15:49 PMI testi alla base del cristianesimo sono una manipolazione e falsificazioni dei fatti, evidenti anche ad un profano di storia come me date le loro grossolane contraddizioni interne.
Le contraddizioni interne sono definite, secondo il metodo storico-critico, criterio dell'imbarazzo, ossia, non convenienti per chi decide di falsificare un fatto accaduto o voler dar credito a qualcosa che non è mai successo... non solo per la Bibbia!

Citazione di: baylham il 27 Aprile 2026, 12:15:49 PMLa morte di Giuda è esposta in modo contradditorio nel Vangelo di Giovanni e negli Atti degli Apostoli, gli altri vangeli non ne scrivono. Nel secondo mi appare più come un omicidio che come un suicidio.
Molto "imbarazzante", a conferma di quanto ho detto prima...

In ogni caso, potrebbe anche apparire (nel senso di interpretare) che il "precipitando in avanti" degli Atti, possa essere l'azione di chi si lancia col cappio al collo per sucidarsi...

Citazione di: baylham il 27 Aprile 2026, 12:15:49 PMTutta la storia del tradimento di Giuda è un falso evidente, basta chiedersi chi sia il testimone dei fatti narrati.
Falso evidente forse sulla fine di Giuda, non sul suo tradimento.
Almeno in questo, entrambi i testi da te citati, non creano nessun imbarazzo...