Buonasera a tutti, chiedo scusa se non ho risposto ma in questo periodo non ci sto capendo più niente, fra lavoro e due traslochi...



viator concordo con te su questo punto:

CitazioneUna loro piccola parte riesce a realizzarsi, ma si tratta di quelle che sono rivolte alla potenza

secondo la mia visione si dovrebbe modificare la concezione di potere, ossia: se sono ricco sono potente economicamente, se cerco di essere sempre più "altruista"  sono potente in maniera diversa.
In ogni caso il potere può essere tale solo se le masse lo riconoscono (nell'esempio viene riconosciuto maggiormente il primo che il secondo), ma se un giorno decidessimo (per assurdo) tutti che il potere economico non vale più niente, tutti i ricchi cadrebbero in un istante perchè poggiavano su quello.
Cosa ha portato le masse a credere nel potere economico?
Anche se estremamente difficile, sarebbe possibile educare a rivalutare la propria concezione utilizzando gli stessi mezzi che hanno dato importanza al p. economico?

Ovviamente questa è solo un'altra idea, per renderla "fattibile" non sono io la persona con le competenze adatte per fare anche solo un'analisi concreta come hai giustamente evidenziato tu

Citazionema lo fai considerando solo l'aspetto e gli ingredienti umani di tale costruzione

Mi studierò l'esempio di Marx che mi hai riportato (chiedo scusa per la mia grande ignoranza). Credo che sarebbe saggio prendere il meglio di tutti gli uomini che hanno segnato la storia, aggiungerci altre buone idee (non basate sul proprio tornaconto) e cercare di ricostruire la società umana su basi diverse da quelle attuali.



Ciao green demeter

CitazionePer fare il programmatore ci vuole una testa quadrata.

dipende da che tipo di programmatore vuoi essere, per come la vedo io un programmatore dovrebbe avere creatività, non c'è sempre un solo modo per risolvere un problema, anzi, la maggior parte delle volte ce ne sono svariati.

CitazioneAmico mio, è proprio la tecnica che rende l'uomo cattivo!

Per come la tecnica è stata utilizzata finora hai pienamente ragione (anche se credo che sia esistita gente coscienziona anche nella tecnica), ma se si decidi di utilizzare la tecnica non più per il proprio tornaconto?

Per quanto riguarda il problema demografico non ho soluzioni, prima di tutto perchè non conosco effettivamente il problema, l'entità, conseguenze, possibili approcci per risolverlo, ecc... Ma se siamo stati capaci di "dominare" un pianeta, non credo che il problema demografico sia così impossibile.

CitazioneComunque fidati gli uomini hanno la libertà di scegliere

D'accordo al 100% e su questa convinzione continuo ad credere che il cambiamento sia possibile, anche se probabilmente non vivrò abbastanza per vederlo, ma questo non è un motivo valido per rinunciarci.



Ciao iano, già da dopo la prima risposta che ho avuto nel topic è stato come aver ritrovato la speranza quando quasi l'avevo persa. Che non ci sia nessuno che mi sappia dare risposta alle mie domande è ovvio e non lo pretenderei mai. Quello che conta davvero è che ci siano Persone come Voi che hanno la capacità e soprattutto la volontà di occupare la loro mente con questi pensieri (cosa veramente molto rara oggi).
Quindi GRAZIE a tutti voi!

Tornando al discorso principale:

Citazione...In questa ottica dovremmo riformulare più correttamente il problema affermando che non l'uomo , ma la vita sulla terra sta distruggendo la terra...Forse quindi non siamo noi il problema, ma se siamo veramente animali speciali forse allora siamo noi la possibile soluzione...

Non l'avevo ancora considerata in questa ottica, per me va bene lo stesso e non va in contrapposizione con lo scopo finale, è un altro modo di vedere la cosa che non ci accusa ma ci indica come possibili risolutori.

Non so in quanti stiano leggendo e credano possibile fare qualcosa, ma la mia idea sarebbe di iniziare a creare uno spazio in cui
- raccogliere le informazioni che abbiamo a disposizione dalla storia (gli uomini che hanno fatto la storia hanno compiuto azioni buone e non. Potremmo isolare solo quelle "buone" per ricostruire)
- creare una sezione delle conseguenze portate dalle scelte errate fatte nella storia (e tutt'ora)
- chiedere aiuto a gente competente negli specifici campi (anzi prima bisognerebbe capire quali figure servono)
- ...

insomma uno spazio dove poter lavorare insieme quanto meno per cercare di analizzare il Problema, non importa se non riusciremo a risolverlo, quello spazio dovrà essere sempre a disposizione di chi verrà dopo e che come me vorrà continuare questo progetto.
Potrei realizzare un sito web dedicato, che ne pensate?

Un saluto e un abbraccio a tutti!

Dimenticavo: qualsiasi idea è bene accetta. Se avete libri da consigliarmi, siti web da visitare, persone da contattare... Qualsiasi cosa! Grazie!

Buonasera 0xdeadbeef e viator, grazie infinite per la vostra risposta innanzi tutto.

0xdeadbeef, grazie per la descrizione dettagliata, condivido che al momento l' "io" sia cresciuto fino ad oscurare tutto il resto e di certo non spero di cambiare questa condizione generale da solo, ma non credo che tutti abbiano lo stesso grado di dipendenza dal proprio "io". Credo inoltre che questa "droga" ci sia stata instillata lentamente e con mezzi sempre più sofisticati con passare del tempo.

viator, anche secondo me la vita, nel senso "primordiale" del termine (che non ho la presunzione di conoscere, ma solo di immaginare), non sarà certo distrutta da noi umani. Anche se riuscissimo a consumare tutto sul pianeta, la vita organica avrà sempre e comunque il sopravvento (per fortuna), ma l'idea di lasciare il destino del prossimo futuro nelle mani dell'uomo è deprimente, non riesco ad esserle indifferente. Sul problema demografico ok, però lo vedo più come una conseguenza.

A un certo punto mi chiedo, ma chi me lo fa fare? Però mi attira più la domanda: perchè non dovrei farlo? Quindi vi propongo la mia idea, anche se per certi versi assurda se sostenuta solo da me o altri pochi, ma che non sarebbe poi così impossibile se ci partecipasse gente con le specifiche competenze per trovare possibili soluzioni a specifici problemi.
Correggetemi se sbaglio sul presupposto: ogni cosa che oggi per noi è normale e scontata, prima di esistere, quando era solo un'idea di pochi folli, è stata ritenuta un'utopia.
E' così che la vedo se dico che noi potremmo trovare una soluzione, è puramente un'utopia, oggi. Nessuno può affermare che potrà esserlo per sempre. Qualsiasi utopia ha smesso di essere tale perchè sempre più uomini hanno creduto in essa.

1) devo trovare alleati: le persone più adatte sono quelle con predisposizione alla stessa sensibilità, che non hanno l'adorazione per il proprio io e non sono ammalati di potere, ma soprattutto che siano disposti a vivere per migliorare
2) devo estendere la ricerca a tutto il mondo
3) c'è bisogno inoltre di gente specializzata per creare un piano d'azione non violento, allo scopo di rimpiazzare il consumismo, la cultura dell'io, il menefreghismo, l'avidità e chi più ne ha più ne metta, sfruttando gli stessi strumenti che vengono utilizzati per "drogarci"
4) sabotare per quanto sia possibile i "messaggi" che minano al miglioramento
5) trovare il modo pacifico di diffondere il più possibile una cultura che miri a migliorarsi

Per ora la immagino così, ovviamente non mi vedo a capo del nuovo mondo anzi, nel mondo non dovrebbero esistere i "capi". Buttata giù così potrebbe sembrare una pazzia e che io sia impazzito già da tempo, ma se ci pensate bene non è tanto folle. Al mondo ci sono certamente persone disposte a farlo, quasi tutto il mondo è raggiungibile via internet e non solo, gente specializzata ce n'è a bizzeffe, (sul sabotaggio lascio un punto interrogativo per ora  )... la cultura per il miglioramento esiste già, anzi ne esistono diverse ma ognuna con le proprie regole, i proprio pro e contro, la propria fede, dovremmo solo riuscire a comporle come un puzzle rendendola grande e sempre migliore che è comunque una cosa più fattibile che crearla dal nulla.

Detto ciò mi fermo per oggi, è spero di non perdere mai questa voglia che ho dentro. Grazie ancora per il vostro tempo e vi auguro tanto bene!

Ciao!

Non sapevo bene dove aprire il topic ma credo che, allo stadio attuale dell'argomento, sia ancora una questione filosofica, anche se spero che diventi attualità. Vi chiedo scusa se risulterò un pò prolisso, ma non trovo altro modo per impaginare il discorso.

Sono un ragazzo di 31 anni, con un vissuto abbastanza umile. Ho un lavoro nel settore informatico, ho una casa, fidanzato da 10 anni con una ragazza stupenda con cui convivo; insomma non mi manca nulla per vivere bene.

Quello che mi affligge è qualcosa di molto più sottile e "distante" dalla nostra quotidianità. In poche parole io non riesco a smettere di pensare alla responsabilità che l'essere umano ha nel mondo; di cui mi sento parte attiva dato che faccio parte della stessa specie. Dal mio punto di vista, tra tutti gli esseri viventi di cui noi abbiamo conoscienza, l'essere umano (utilizzerò il termine "uomo" ma sempre intendendo "essere umano") è stato l'unico ad aver utilizzato le sue capacità comportandosi come se tutto fosse "suo" di diritto.
Il prezzo da pagare per raggiungere i propri scopi non è mai troppo alto, che si tratti di distruggere intere aree di vegetazione, o di schiavizzare intere popolazione, o di provocare l'estinzione di specie intere di altri esseri viventi, o di portare morte e distruzione tramite la guerra, o sfruttare la prostituzione, o di vendere esseri umani e non... Qualsiasi soluzione diventa fattibile quando l'uomo decide di "volere" un qualcosa. Ci siamo macchiati dei crimini più orrendi che si possano immaginare. Quale altro essere vivente è stato mai capace di fare cose simili?

Ovviamente esistono anche gradi azioni fatte per ristabilire la bilancia, alcuni uomini hanno dedicato e sacrificato la propria vita per migliorare le cose, per il bene comune. Ma, sempre dal mio punto di vista e poi sarei curioso di conoscere il vostro: la maggior parte degli uomini vissuti nel tempo (e che vivono oggi), passano la propria vita nel quotidiano semplicemente ignorando che nel quadro complessivo siamo tutti parte della stessa specie di animali che sta infestando il mondo.
Oggi soprattutto, siamo distratti continuamente da cosa sempre più inutili ma che ci danno un senso di soddisfazione materiale. Soldi, gioielli, proprietà, bellezza, attrazione, visibilità, followers (non trovavo altro termine)...

Non so se mi credete, se state prendendo seriamente quel che dico, se siete minimamente d'accordo con me... Non so nulla su di voi che mi state leggendo, ma vi prego di credermi che in questo preciso momento stanno scorrendo lacrime sul mio volto e mi sento il cuore spezzato pensando all'ineluttabile indifferenza che mi circonda.

Questa cosa è stata un crescendo, credo da circa una decina di anni, pian piano sono sempre più ossessionato dalla ricerca di una soluzione perchè io sono fermamente convinto che, allo stato in cui il mondo occidentale si trova oggi, se davvero lo volessimo, grazie anche ai mezzi che abbiamo a disposizione, potremmo mettere veramente fine a tutto questo, senza ricorrere alla guerra.

Spero di non aver annoiato nessuno e resto in attesa di un vostro parere.
Il mio sogno sarebbe quello di riuscire a sensibilizzare una massa sempre più grande che avrà il potere di imporre un cambiamento verso un miglioramento basato sul buon senso comune (a tutto il mondo e non solo all'essere umano).

Grazie per l'attenzione.
R.

Buongiorno a tutti.
Ho trovato questo forum durante una ricerca disperata di persone con cui poter condividere le mie riflessioni su tematiche che non fanno parte del "giornaliero" e che per questo motivo mi riesce tanto difficile portare avanti un discorso serio con i miei amici. Spero che questo forum riesca a non farmi perdere la speranza in quel che credo e soprattutto in quel che sogno, così come ha fatto ogni singola persona con cui ne ho parlato.
Buona domenica a tutti.
R.