Però, inverno, anche il Kazakistan é a cavallo tra Europa e Asia, e loro ci tengono ad essere europei, infatti partecipano a tutte le competizioni degli europei. Insomma non é questione di essere più o meno in Europa, é questione di spirito europeo, di volontà di fare le cose per bene, di rispettare certi diritti. 
L'Ucraina é questo che sta cercando di fare, la Russia no. 

Credo che hai centrato male la questione, jacopus. La grande dimensione della Russia non é per nulla un problema per l'avvicinamento all'Europa. 
Tale avvicinamento, infatti, come tu fai notare, era molto forte alcuni decenni fa, prima dell'invasione della Georgia, ed é appunto con tale invasione che si é interrotto. 
L' unione europea nasce dal trattato di Roma, in una logica di conservazione della pace in Europa, mentre invece la Russia porta la guerra, ecco l'essenza del problema. 
Certamente i russi vorrebbero stare in Europa, solo che ci vorrebbero stare da russi, con il loro sciovinismo nazionalista, con comportamenti da parte delle loro istituzioni più simili a quelli di cosche mafiose che di istituzioni governative. 
Interrogarsi sulla storicità dell'appartenenza della Russia all'Europa non ha molto senso per l'Europa, é il presente che conta. Come si fa ad avere buoni rapporti con uno stato che nega il diritto all'indipendenza di stati membri della UE come i paesi baltici, la polonia, che considera nella sua sfera d'influenza, intendendo con questa una condizione di servilismo dei paesi stessi. 

Se é per questo, niko, il topic inizia in saccenza e superbia dal primo post di Pio. Non capisco perché delle persone che si vanno a divertire ad uno spettacolo di qualsiasi genere debbano essere etichettate di stupidità.
Io poi non ci posso fare niente, quando sento qualcuno che da dello stupido a masse di persone che stanno vivendo serenamente la loro vita mi viene voglia di riequilibrare le posizioni.
Chi é più stupido? Chi vive la propria vita senza troppi pensieri o chi continua a rimuginare sul fatto che gli altri sono stupidi perché non si con formano a un suo modello? 

Citazione di: niko il 23 Agosto 2024, 20:11:38 PMInvece di dare sottilmente dello stupido ad altri utenti, di occuparti di altre umane "nature" oltre alla tua, e soprattutto di continuare a svaccare of topic dopo che sei stato cortesemente pregato di non svaccare...

rispetta la moderazione di Inverno, va...

Che cosa starei continuando, io, l' OT non l'ho fatto io, e nemmeno ho partecipato a questo topic fino ad ora. Solo che mi sono accorto di essere stato chiamato in causa, e quindi ho il diritto di rispondere, o mi vuoi negare anche quello, nella tua EURASIA. 

Ma inverno, é proprio perché é un topic sulla stupidità che qualcuno sente il bisogno di intervenire esprimendo la sua natura più profonda. 
Ho notato che qualcuno in questo topic mi ha chiamato in causa definendomi "manicheo". 
Eppure io rappresento semplicemente le cose come stanno, gli Ucraini non sono "angeli", quando si tratta di far la guerra la fanno, però rispettano le leggi internazionali della guerra, non attaccano obiettivi civili, rispettano i prigionieri di guerra e gli abitanti delle zone occupate nel kursch. L'esercito e il governo russo, invece, hanno cumulato tanti di quegli eventi criminali che le procure internazionali hanno aperto per loro decine di migliaia di inchieste, corredate dalle rispettive prove. Un'inchiesta é stata aperta pochi giorni fa per un evento addirittura macabro, un prigioniero ucraino sarebbe stato usato per un rito sacrificale, con il taglio della testa.
A volte la separazione tra bene e male é talmente netta che anche gli stupidi la vedono. 

Il dato del 70 % é stato recentemente rilevato da un ente privato, e riguarda solo alcuni beni considerati essenziali, tipo uova, latte, patate.
Sulla validità dei "dati ufficiali" pubblicati dal cremlino é possibile porre tutti i punti interrogativi che normalmente si pongono su qualsiasi dichiarazione venga da quel luogo.
Mettere insieme coerentemente una presunta forte crescita economica con una reale carenza di beni essenziali come patate e uova é un po' difficile. 

Citazione di: InVerno il 21 Agosto 2024, 23:14:58 PMAnziché essenzializzare tratti sulle nazionalità, ragionare sulle diverse condizioni del conflitto. Se escono prove degli ucraini che fanno sporcherie il supporto occidentale viene messo a rischio, se escono prove dello stesso sul lato russo, i russi hanno molto meno da perdere.. lo stesso vale per il morale, diverso è quello di chi si difende e di chi attacca, basso morale si traduce più facilmente in crimini. I russi poi spesso hanno questa idea cretina che certi comportamenti sono ostracizzati quasi unicamente per "postura morale" , non è vero, un soldato che saccheggia è un soldato che non fa la guardia, saccheggiare è moralmente sbagliato, ma si abbina ad una bassa disciplina e a pessimi risultati, non sono solamente gli "occidentali che fanno i fighi con le loro regole del cazzo".

I russi hanno una visione barbarica della guerra, certi comportamenti crudi sono considerati parte della strategia, per incutere terrore. Ma nel mondo iperinformatizzato di oggi questo non ha senso, nessuno ha paura di loro e questi atteggiamenti li rendono solo sempre più sgraditi sul piano internazionale.
Poi certo il prezzo dell'immoralita viene pagato internamente da tutto quel mondo, gli ultimi dati parlano di un'inflazione del 70 % in un anno sui beni essenziali, quelli consumati dalla gente comune, in totale assenza di una crescita dei salari delle attività civili, i russi di oggi sono poveri come non sono mai stati.
E dal punto di vista militare sono diventati deboli come non mai, basta vedere la facilità con la quale in pochi giorni gli ucraini ne hanno conquistato un pezzo di territorio di oltre mille kmq, facendo oltre duemila prigionieri, con un impiego minimo delle armi. 

Per essere dei fantocci, gli ucraini, stanno dimostrando una tempra, una volontà, che gli altri popoli europei se la sognano. 
A tutte le tue calunnie, niko, a me viene da rispondere solo
SLAVA UKRAINI! 

Citazione di: Pio il 21 Agosto 2024, 20:27:33 PMSono video di propaganda Anthonyi. Dopo dieci minuti magari li portano fuori e li finiscono, ovviamente senza video. Mi sembri un po' ingenuo, se posso permettermi. O credi che siano solo i russi che fanno video di propaganda? Intanto hanno decretato la chiusura della chiesa ortodossa ucraina di ispirazione russa. Non ti sembra un provvedimento un po' "fascista"? Non ricordo che i nazisti abbiano chiuso ufficialmente chiese nei paesi occupati. Magari ammazzavano i preti poco inclini al compromesso, ma chiusure ufficiali no. Non mi sembra un bel segnale per un eventuale dopoguerra. Soprattutto se si riprendono il Donbass.

La "chiesa" chiusa prende ordini direttamente da kirill, un ex funzionario del kgb che adesso fa il capo della chiesa russa, dichiara santa la guerra contro l'Ucraina, e usa la chiesa per attività di spionaggio in ucraina. E' come la chiusura dei partiti che fanno intelligenza con il nemico, purtroppo in guerra queste cose sono necessarie per proteggersi, infatti cose analoghe sono previste nel nostro codice penale in caso di guerra. Pensa, se noi italiani oggi fossimo ufficialmente in guerra con Putin anche tutte le parole di propaganda che tu scrivi potrebbero essere considerate penalmente rilevanti. Io oggi ho piena fiducia negli ucraini, per anni ho pensato cose negative nei loro confronti proprio perché condizionato da questa propaganda di origine russa, ma quello che ha di buono questa guerra é l'aver rivelato la verità delle cose, e questa verità é incredibilmente netta, da una parte stanno i criminali, dall'altra stanno gli eroi. 

Citazione di: Pio il 21 Agosto 2024, 19:18:54 PMTu negheresti anche l'innegabile per non ammettere che è una guerra sporca. Gli ucraini sono quattro ubriaconi come i russi ( primi due posti per consumo di alcool). Vivevano con le rimesse dell badanti e con le ragazze che esercitavano in Occidente l'antica arte amatoria. Adesso improvvisamente Rommel gli fa un baffo secondo te. Se non avessero tutto l'Occidente dietro, i suoi soldi, le sue armi, i suoi servizi di intelligence, la più potente organizzazione militare al mondo dietro, i suoi mercenari, sarebbero  finiti in mal parata da un bel pezzo.
A proposito di fake, pensa a quella che dava Musk a regalare un cyber tracks con mitragliatrice annessa che ha fatto il giro dei media mainstream.

Da parte ucraina questa é una guerra molto pulita, oggi l'Ucraina ha anche firmato l'adesione alla corte penale internazionale.
Gli abitanti dell'oblast di kurkh sono stupiti del fatto di vedere militari non violenti, che non saccheggiano le case, e a volte aiutano chi é in condizioni di bisogno. E' emblematico un filmato di un soldato ucraino che penetrato in un edificio dove erano soldati russi e resosi conto che sono tutti feriti, e in particolare che uno sta morendo dissanguato interviene prontamente per bloccarla e probabilmente gli salva la vita. D'altronde per il soldato russo ferito é molto più facile sopravvivere se ci si consegna all'ucraina, rispetto all'essere curati dal sistema sanitario russo.
Quanto poi alle menzogne razziste su alcool e prostituzione sarebbe preferibile tu non insista, non ci fai una bella figura

Citazione di: niko il 21 Agosto 2024, 17:31:22 PMChe l'america guidi la nato, e che la nato sia in guerra, di invasione, contro la russia e' ormai praticamente un fatto...

E quale sarebbe il fatto, che l'Ucraina combatte con alcune armi della NATO? Quindi secondo la tua logica se l'Arabia Saudita, che ha in possesso quasi esclusivamente armi di provenienza NATO, attacca lo Yemen allora é la NATO ad attaccare lo Yemen?
Ma mi faccia il piacere. 
La guerra la fa l'Ucraina, e non é una guerra d'invasione ma di difesa, e continua ad essere tale anche quando l'Ucraina occupa territori russi, perché é stata la Russia ad invadere per prima, ed é stata riconosciuta tale dall'assemblea dell' ONU. 

Citazione di: Pio il 21 Agosto 2024, 16:08:51 PMhttps://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3DjTFyvCpt5F0&ved=2ahUKEwi2gYGYoIaIAxUWnf0HHd-JMEw4ChAWegQIGBAB&usg=AOvVaw0U_rtTOHeFsxso2jmkx

Mi sembra che idealizzi un po'troppo l'esercito ucraino . Ci sono moltissimi mercenari nelle sue fila, ben pagati con soldi occidentali e ben armati.

Sei un bravo cacciatore di fake, Pio. Il filmato che hai postato non é stato girato né in ucraina, né in nessuna situazione di guerra. 
Comunque, ammesso e non concesso che ci siano colombiani a combattere in ucraina non vedo cosa ci sarebbe di scandaloso, già era noto che vi erano corpi composti di stranieri che combattevano in ucraina, sapevo particolarmente Bielorussi, polacchi, brasiliani, canadesi, statunitensi, ma non erano mercenari, nel senso che non ricevevano paghe da mercenari, ma nettamente più basse, di poco superiori a quelle dei soldati ucraini, é quindi non erano certo persone andate li per soldi. Oltretutto per il modo in cui fa la guerra l'Ucraina, in stretta coordinazione e con buon livello di uso delle tecnologie informative, servono militari ben preparati e che sanno comunicare bene tra loro, quindi in realtà gli stranieri servono poco, soprattutto in un'operazione come quella di kursch. 

Citazione di: Pio il 21 Agosto 2024, 14:11:44 PMI russi avanzano più rapidamente nel Donetsk. È probabile chi gli ucraini stiano impiegando le truppe migliori nel Kursk, insieme a molti mercenari, per la maggior parte inglesi o americani dal video che ha visto. La situazione militare è complessa; se i russi avanzano in profondità, Z. dovrà utilizzare anche le forze in azione nel Kursk. Viceversa, se i comandi russi continueranno a mostrare le solita insipienza, è possibile che gli ucraini rafforzino le posizioni in territorio russo. Certo che la guerra a questo punto non è più solo difensiva. La nostra costituzione vieta che le armi italiane vengano utilizzate per aggredire e invadere territori altrui. Ho visto che qualche voce si sta alzando. Ma dal tempo della pandemia sappiamo che la costituzione se la girano come vogliono.

Quella dei mercenari inglesi e americani nel kursk é una balla inventata direttamente dal cremlino, dove non riescono ad accettare l'idea che quelli che loro ritengono dei minus habens, cioé gli ucraini, siano riusciti a conquistare 1000 kmq del loro territorio. 
Nel kursk sono tutti ucraini e hanno anche sviluppato un ottimo rapporto con gli abitanti locali, che in buona parte si sentono più vicini agli ucraini che ai russi.
Kiev non ha dovuto spostare forze dal donbass, a parte una brigata meccanizzata che sembra essere una specie di jolly, il resto sono forze prese dalle riserve.
D'altronde il tasso di avanzamento dei russi ha ripreso ad essere più o meno lo stesso che era prima dell'invasione ucraina nel kursch, anche se in crescita rispetto allo stop avuto negli ultimi 15 giorni. 

Citazione di: InVerno il 20 Agosto 2024, 22:21:59 PMPutin, nel frattempo, firma decreto per aiutare i filoputiniani ad emigrare, chi è "contro il globalismo e le agende arcobaleno".. a sto punto non ci sono più scuse! 

E pensa, inverno, che  nel decreto é specificato che é destinato a chi é oppresso dal libero pensiero, non capisco proprio come persone come  Ipazia e Niko si lascino sfuggire un'occasione del genere. 

Citazione di: InVerno il 20 Agosto 2024, 22:21:59 PMRimaniamo sempre nella tattica, Anthonyi, quale sia il reale frutto e scopo strategico di questi guadagni territoriali è ancora tutto da capire, e non lo dico con la malizia di vorrebbe intendere che non c'è, ma con l'umiltà di chi non l'ha ancora capito. Con la distruzione del terzo ponte comunque si avvicina l'espansione di questa area..

In Ucraina il segreto é totale, per cui i veri obiettivi Ucraini non si possono sapere. Noi possiamo fare delle ipotesi, anche tu ne fai, e tutte queste possono far parte del disegno ucraino. Tra queste io comunque sento parlare soprattutto di una, il fatto di aver dissacrato il sacro suolo russo, dimostrando così che non c'é nessuna guerra nucleare dietro l'angolo. 
A proposito, sai che per il bisogno di uomini che ha Putin molti dei militari addetti alla manutenzione delle bombe nucleari sono stati trasferiti al fronte!