Citazione di: niko il 08 Ottobre 2024, 21:30:26 PMDeve essere per questo che l'onu l'aia e perfino l'unione europea, hanno condannato le infami colonie sioniste, vera causa del perdurare del conflitto... gli accordi di Oslo... vorrai dire la legge del piu' forte, e dei vili, paramilitari, che rubano, uccidono, e poi si nascondono sotto le ali di un vero esercito...

La legge fondamentale, di Israele, da un po' riconosce ufficialmente il valore nazionale dell'insediamento ebraico...

Chi altro e', che e' diventato famoso di recente per aver regolarizzato squadroni paramilitari nazisti? Ah si', l'ucraina, anch'essa nostra alleata.

Tutto torna.

E cosa c'é di tragico nel riconoscimento di questi territori? Soprattutto cosa c'entra con il nazismo? Nulla, così come nullo é il rapporto dell'ucraina con lo stesso. 

Citazione di: niko il 08 Ottobre 2024, 21:18:41 PMPunto C della legge:

"Il diritto di esercitare l'autodeterminazione nazionale nello Stato d'Israele appartiene unicamente al popolo ebraico."

Unicamente al popolo ebraico.

Come se l'italia mettesse in Costituzione un nuovo articolo che dicesse: siccome l'italia e' un paese a maggioranza cattolica, in italia, il diritto ad esercitare l'autodeterminazione nazionale appartiene solo ai cattolici battezzati. Gli altri, e cioe' atei, ebrei, mussulmeni e buddisti, se vogliono stare in italia, accettano di farsi (etero) determinare dai cattolici.

Per i sionisti, un'ottima occasione colta per umiliare, e insultare, le minoranze mussulmane e cristiane di Israele stesso che, non conformandosi alla "religione di stato" (teocratico) si vedono escluse dal diritto di "esercitare l'autodeterminazione nazionale" nel paese in cui abitano, in cui sono nate e di cui sarebbero cittadini teoricamente alla pari degli altri.

Per te, un'ottima occasione persa di tacere.

Chi era, quell'altro che asseriva che Israele non puo' essere considerato terrorista, teocratico e genocida perche' annovera degli arabi mussulmani tra i suoi cittadini?

Ah si', @InVerno, quello del valore etico della resa. Quando l'aggressore a cui degli esseri considerati inferiori dovrebbero arrendersi e' parte integrante dell'imperialismo attualmente egemone, si intende, perche' contro la russia invece, resistenza fino alla vittoria.

In cosa consisterà mai questo diritto esclusivo del popolo ebraico in non l'ho capito, è secondo me neanche tu. 
Solo che devi calcare la mano su questi aspetti formali per nascondere la tragicità delle 1200 vite Barbaram ente e vilmente spezzate.
E il bello é che ci siete riusciti, i telegiornali delle commemorazione non hanno detto quasi nulla, lo spazio era tutto occupato dalle bravate degli amici tuoi, soprattutto a Torino, con la Schlein che cerca di ammorbidire l'interpretazione di quella che é stata una vera e propria manifestazione squadrista. 

E' proprio vero che gli estremi si toccano, i comunisti peggio dei fascisti. 

Citazione di: niko il 08 Ottobre 2024, 17:12:10 PMVero, legge fondamentale, non costituzione.

Non stupisce che tu sia d'accardo con marginalizzazione dell'arabo, affermazione che gli arabi israeliani non partecipano all'autodeterminazione di Israele, che "appartiene solo agli ebrei", sussunzione totale di Gerusalemme all'entita' coloniale sionista, con tanto di pogrom approvati dalla polizia e profanazione degli altrui luoghi sacri, e soprattutto sul punto, della "legge fondamentale", piu' bello di tutti, riconoscimento del fenomeno complessivo dell'insediamento ebraico, cioe' fuor di metafora dell'invasione e colonizzazione della palestina, perche' questo e', "l'insediamento ebraico", come valore nazionale.

Adesso propongo una modifica e faccio scrivere nella Costituzione italiana, che e' un valore eticamente e praticamrnte positivo riconosciuto dallo Stato "l'insediamento italiano". In spregio dei confini internazionalmente riconosciuti e senza permesso. In Svizzera e Francia. Saranno contenti gli svizzeri e i francesi.

Magari, di conseguenza, l'esercito regolare italiano, scortera', proteggera' e coprira' i tanti bei gruppetti irregolari paramilitari, italiani, che andranno a compiere saccheggi, omicidi e colonizzazioni illegali in quei due paesi.

La frase "appartiene solo agli ebrei" te la sei inventata tu. In realtà anche non ebrei possono diventare, anche oggi, cittadini d'israele, basta che soddisfino determinati requisiti. 
Quanto al continuo, ossessivo, riferimento alle destinazioni di Ebrei in Cisgiordania é importante precisare che queste non sono proprio illegali dal punto di vista internazionale. Fu con gli accordi di Oslo che si decise che Israele avrebbe avuto la gestione amministrativa di circa l'11 % del territorio della cisgiordania, ed é in quelle aree che vengono destinati tutti i coloni. 

Citazione di: niko il 08 Ottobre 2024, 16:48:16 PMVero, ribbelliamoci con tutte le nostre forze a u.s.a, ue, FMI, WTO e vaticano

A parte USA e Vaticano sono tutte strutture sovranazionali al cui funzionamento l'Italia partecipa per suo interesse.
Quanto agli USA non mi risulta abbiano propensione ad interessarsi delle nostre situazioni interne da quando il pericolo comunista é venuto meno. Prima se ne interessavano, ma era meglio così per evitare che l'impero del male fosse lui ad interessarsi a noi. 

Citazione di: niko il 08 Ottobre 2024, 13:23:50 PMRagazzi, in israele, c'e' una minoranza del venti per cento di non ebrei. Che una nuova costituzione, varata nel 2018, in corrispondenza alla sussunzione ebraica di Gerusalemme, insulta, letteralmente, insulta, dicendo che essi, pur essendo "cittadini", e pur essendo "israeliani", in quanto non ebrei, in quanto cittadini non partecipanti alla "religione di stato", non possono autoderminarsi nel paese in cui sono nati, e in cui vivono,

Intanto non si tratta di Costituzione, che Israele non ha mai avuto né prima né dopo il 2018. E' una semplice legge, anche se é stata dichiarata tra i principi fondanti d'israele. 
Essa dichiara semplicemente che Israele é la casa di tutti gli ebrei del mondo, non vedo la drammaticità e la novità. un'altra legge poi, ha definito la preferenzialita dell'ebraico, come lingua ufficiale, relegando l'arabo a un ruolo ufficiale ma secondario. E dove sarebbe il dramma? La minoranza di origine araba ha gli stessi diritti politici e civili di tutti gli altri, é libera nell'esercizio della sua religione. Sono livelli di diritti che non hanno equivalenti in nessun altro paese del medio oriente.
Oltretutto questa storia che entità politiche esterne si mettano a discettare del modo interno di organizzarsi di uno stato, quando questo stato non lede nessun diritto fondamentale...     
Interessate vi piuttosto di dove questi diritti fondamentali vengono violati, come ad esempio a Gaza, dove la condizione sociale delle donne é tutt'altro che paritaria

Citazione di: niko il 08 Ottobre 2024, 13:53:16 PMDai, invece, tu che sei preciso, fammi un preciso riferimento al fronte ucraino: se ti ricordi, l'ultima volta ci avevi lasciato dicendo che l'ucraina,  diventa col tempo militarmente sempre piu' forte; adesso qui siamo tutti curiosi di sapere, naturalmente in direttissima da te che sei il nostro faro, se il nostro invincibile, e astuto come Ulisse, ed economicissimo perche' si accontenta degli scarti alleato, diventa sempre piu' forte solo a Vulhedar, o pure a Pokrovsk.

La forza dell'ucraina sta negli attacchi ad ampio raggio, raffinerie, depositi, aeroporti. Anche in questi giorni sono stati colpiti altri obiettivi. Vuhledar si sapeva fosse condannata, anzi, la resistenza nella città é stata superiore alle mie aspettative, è l'Ucraina, difendendosi a vuhledar, diventa relativamente più forte perché costringe la Russia a consumare uomini e mezzi. Pokrovsk poi non mi sembra per niente sul punto di crollare, li gli ucraini hanno il problema della popolazione che non se ne vuole andare, tu comunque gli avevi dato un mese e sono già passati 15 giorni, chissà come andrà? 

Citazione di: sapa il 08 Ottobre 2024, 09:54:54 AM. A parte ciò, io concordo con te su una cosa: la risposta di Israele al 7 ottobre era prevedibile, ma non in questa misura, così Israele stesso si sta dimostrando uno Stato canaglia. A presto.

Stato canaglia perché? Israele é stato provocato, gli stati canaglia provocano. 
Le azioni di Israele normalmente rispettano il diritto di guerra, e cercano di minimizzare le vittime civili. E' Hamas che fa di tutto perché le vittime di Gaza siano il più possibile, nella folle idea che questo spinga il mondo arabo a fare una nuova guerra contro Israele. 

Citazione di: niko il 08 Ottobre 2024, 02:59:48 AMDavanti a quello che e' e che rappresenta Israele, tutto e' meglio che non la resa...

La resa... il valore della resa... ci vuole una vita intera per impararlo, e poi, quando schiatti non ce n'e' un'altra.

E questo e' sia l'inizio, che la fine, che il punto intermedio, di tutta la questione.

Scrivi cose insensate, niko. Certo é l'unico modo che hai per tentare di uscire dai precisi riferimenti che faccio che inchiodano i capi di Hamas nello squallore del loro operato.
Il tuo agire somiglia a quello dei giovani che ieri hanno manifestato violentemente contro Israele, proprio in coincidenza con la commemorazione della strage del 7 ottobre 2023. Il tentativo, loro e tuo, é quello di offuscare la memoria e la coscienza di quello che é successo, dei crimini compiuti.

Citazione di: niko il 08 Ottobre 2024, 02:33:38 AMComunque, tu insegna pure ai tuoi figli il valore della resa, ci sara' sempre qualche coglione che insegnera' ai suoi il valore della Resistenza...

C'é una bella differenza tra la resistenza e il comportamento infame di quelli di Hamas. 
Negli accordi sulla liberazione degli ostaggi, poi saltati, Hamas cercava di pretendere l'impunità e il mantenimento delle ricchezze per tutti i capi di Hamas, questa era la condizione essenziale che Israele non ha accettato, e questa era la sola cosa alla quale i "partigiani" di Hamas tenevano. 

Citazione di: niko il 07 Ottobre 2024, 19:59:33 PMSe pure fosse stato consenziente, le tue parole ormai, lo hanno sporcato lo stesso.

Ma fammi il piacere, dispensatore di false calunnie nei confronti sia dello stato di Israele, sia di quello ucraino. 

Citazione di: niko il 07 Ottobre 2024, 18:06:29 PMInvece, i soldatini sionisti e i loro amichetti falangisti cristiani libanesi non stuprano mai... ma soprattutto e' il compiacimento per lo stupro quando colpisce gente "di sinistra" che ti caratterizza...

Devo dire che su una cosa hai  avuto ragione, niko. La crudezza di quelle vignette spinge all'abbassamento del livello del dibattito.
Tu hai interpretato le mie parole come l'auspicio di uno stupro, possibile, ma non certo. Il bunga bunga può anche essere consenziente. Diciamo che anche la tua mente, nell'incertezza, si indirizza verso le tesi più perverse, e cerca di appiopparmi atteggiamenti tipici del fascismo più genuino.
D'altronde voi comunisti fate sempre così, pensate di chiudere il dibattito al grido di : "SEI UN Fascista!". Pensate che questa frase magica copra tutto, anche le ambiguità del vostro sostegno a criminali come quelli di Hamas o come Vladimir  Putin.
Lasciando perdere i falangisti, é vero che ci sono soldati israeliani accusati di aver violentato alcuni prigionieri, ma mi risulta anche che ci  sia un regolare processo contro di loro da parte dello stato di Israele, non mi risulta che Hamas faccia altrettanto.

Citazione di: niko il 07 Ottobre 2024, 16:30:29 PMTu credi forse di augurare lo stupro a qualcuno, e al contempo di dare dello stupratore a qualcun altro, ma in realta' sei il nulla, sei meno che rumore prodotto da quella parte di Italiani che plaude all'intitolazione di un certo aereoporto...

Lo stupro e' invidia e frustrazione.

Io non parlo per parlare, lo stupro é un mezzo di violenza spesso utilizzato da Hamas nei confronti delle sue vittime, femminili e maschili. 

Citazione di: InVerno il 07 Ottobre 2024, 13:00:19 PMOk basta vignette, le cancello, niko ha ragione. Bobmax per favore non ne postare altre, ricordati che vignette+Islamisti rischi una bomba nella cassetta della posta..

Che poi queste vignette sono anche abbastanza irrealistiche. Ma vuoi che il militante di hamas una volta che si trova ad avere a che fare con una bella militante sinistrorsa non pensi innanzitutto a fare un po' di bunga-bunga.

Citazione di: niko il 07 Ottobre 2024, 13:00:14 PMIl problema, invece e proprio che "Hamas" per modo di dire e tanto per usare le tue stesse parole, ma in realta', intendo, tutta la resistenza anticoloniale e anticolonialista palestinese, puo' vincere solo lottando in maniera irregolare, contro un nemico tecnologicamente ed economicamente superiore.

La guerriglia, che se si vuole resistere sotto occupazione e' una dura e oggettiva necessita', facilmente, e purtroppo per tutti, degenera nel terrorismo, quello di Israele e palestina non e' (affatto) l'unico caso, solo quello piu' famoso.

Il novantanove per cento dei bombardamenti israeliani sui civili, sono terrorismo di stato e allora? Umiliare, rinchiudere senza processo, affamare e torturare pure, e' terrorismo, di stato, se a farlo e' uno stato. E' un conflitto incancrenito da entrambe le parti, ma cio' non vuol dire che non sia storicanente comprensibile e analizzabile.

Sulla storia dei bambini, che comunque  mi sembra un po' un mito propagandistico spendibile in un modo o nell'altro da entrambe le parti, se come storia fosse vera, io dico solo che loro, i bambini, non hanno la facolta' per decidere, ma si suppone che abbiano dei genitori o chi ne fa le veci, quindi, pensa il livello di fanatismo e di disperazione che si deve raggiungere affinche' un genitire acconsenta a che suo figlio bambino sia usato per operazioni di guerra, perche' Hamas non governa solo col terrore, che piaccia o no, ha consenso presso la popolazione, e non e' ipotizzabile, che faccia cose del genere senza un effettivo consenso...

Ma che ti aspetti, che se invadono grosse citta' in Libano hezbolla lottera' lealmente?

Ma che siamo in una puntata di un cartone giapponese?

Non lo sa' hezbollah, che se combattesse frontalmente sarebbe pure lui massacrato? E' piu' stupido, o piu' irrazionalmente coraggioso di Hamas?

La guerra e' guerra, e la resistenza dei popoli oppressi ed invasi per me si appoggia incondizionatamente, e intendo, nonostante tutte le sue eventuali degenerazioni terroristiche.

Non sopporto l'ipocrisia di chi vede e contempla solo popoli terroristi e non mai anche la realta' di stati terroristi, primi tra tutti: usa e Israele...

Non é vero che dalla parte nostra non si vedano anche gli stati terroristi. La Russia, ad esempio, é stato definito dalla UE come stato terrorista per il modo in cui sta conducendo la guerra, per gli attacchi alla popolazione civile, agli ospedali, in particolare ai reparti pediatrici e di ostetricia, alle reti elettriche e idriche, per gli attentati alle industrie belliche e gli omicidi eseguiti in territorio della UE da mittente russo. 
Israele non é terrorista, ha comunicato con  anticipo tutti gli atti di guerra da compiere dando preavviso adeguato per la popolazione civile, laddove era possibile. Oltretutto si preoccupa capillarmente di registrare tutte le prove della legittimità della sua azione. 
Per questo che tutte le chiacchiere sui "crimini" di Israele lasciano il tempo che trovano. 
Quando Israele avrà finito, tireremo un sospiro di sollievo perché Hamas non esisterà più e, se ci saranno persone intelligenti a gestire il dopoguerra, ai bambini e giovani gazarini verrà insegnato a fondare la loro comunità sull'amore e non sull'odio, come facevano quelli di Hamas. 
Anche la Germania nazista riuscì ad uscire dal suo delirio, perché non dovrebbe essere possibile lo stesso anche per i gazarini? 

Citazione di: niko il 06 Ottobre 2024, 21:23:36 PMEh si', perche' scommetto che tu, invece, se domani l'Italia venisse invasa da una potenza straniera infinitamente ricca e tecnologicamente superiore, lo fronteggeresti lealmente, che ne so', uno sciame di droni lancia bombe teleguidati da kilometri di distanza o un moderno carro armato.

Piu' che lealmente.

Ma magari che ne so', orgoglioso e in formazione, anche un'arma laser o una bomba atomica.

Con dichiarazioni di guerra formali, guerra simmetrica, sfollamento dei civili dalle citta' al primo accenno di attacco, regole di ingaggio chiare, divisa sgargiante lavata con Perlana, non si spara sulla croce rossa, non si combatte il giorno della partita e soprattutto niente tunnel, per carita', niente tunnel che poi cosa dira' la gente, solo cariche frontali.

Le tecniche di guerra sono una cosa, il rispetto nei confronti dei bambini é un'altra. Voi fanatici sostenitori di Hamas avete questa sorta di distorsione cognitiva ed etica per la quale considerate riprovevole il fatto che Israele uccida dei bambini nel contesto bellico, ma non il fatto che Hamas usi i bambini di Gaza in quel contesto.
Addirittura parlate di coraggio, ma il coraggio di chi? Lo sai che i capi di Hamas, che mandano i bambini a morire, poi si travestono da donna per evitare di essere riconosciuti e colpiti. Come si dice a Roma, fanno i frxxi con il culo degli altri.
E comunque non sarebbe effettivamente molto più onorevole un confronto bellico frontale, militanti di hamas contro esercito israeliano.
Naturalmente hamas non ha speranze, ma le speranze non le ha in ogni caso, può solo scegliere se essere sconfitta in maniera onorevole, o essere sconfitta nell'infamia di aver arrecato tanta sofferenza al popolo di Gaza, evidentemente ha scelto la seconda opzione.