Citazione di: anthonyi il 05 Gennaio 2025, 21:49:08 PMIn genesi non c'é traccia di creazione spirituale, per cui per la bibbia Dio é creatore solo delle cose visibili.

Avrei potuto mettere un "mi piace", ma preferisco dirti: grazie @anthonyi!
Sinceramente, questa profonda e apparentemente banale riflessione, mi mancava.

Citazione di: Visechi il 05 Gennaio 2025, 18:56:28 PMSon sempre curioso di sapere chi poi in definitiva ha creato questo Male... non sarà mica il Creatore di tutte le cose visibili ed invisibili?

Per fare del bene autentico, bisogna avere la piena libertà di poter fare anche il male.
E' questo che ha creato Dio: degli esseri umani (a immagine e somiglianza Sua, dettaglio non banale), non dei robot (che fanno del bene solo perché programmati in maniera tale che non possono fare del male).

Questo non è solo un concetto biblico fondamentale, ma si può riscontrare, nei fatti, nella realtà quotidiana, quando una figlia o un figlio si incontrano in situazioni di merda, contraddicendo o disubbedendo ai consigli genitoriali; decidendo secondo il proprio libero arbitrio, pur essendo consapevoli di non fare del bene.

A volte si dimentica o non si sa proprio, che il "peccato" delle origini non è non amare il prossimo o fare del male a qualcuno (questi sono peccati consequenziali), ma disubbidire, non ascoltare i consigli, le indicazioni, le perle di saggezza di Dio, per una esistenza piena, attiva, consapevole e fruttuosa.

Citazione di: InVerno il 05 Gennaio 2025, 14:27:15 PMa un certo punto anche i bambini ci arrivano..

Be', se bastasse il solo arrivarci, saremmo tutti giustificati...

Citazione di: InVerno il 05 Gennaio 2025, 14:27:15 PMe qui ci scontriamo con la narrazione monoteistica che vede un uomo creato, ma creato così male che ha bisogno di essere corretto in tutto persino le forme sociali basilari, ma non sarebbe colpa del creatore.. e allora che creatore è?

E dov'è scritto che Dio ha creato l'uomo così male?
Forse volevi dire che Dio ha creato l'uomo libero di poter decidere anche di assecondare il Male...

Citazione di: taurus il 04 Gennaio 2025, 23:42:40 PM...e POI come d' abitudine copiata-incollata nelle scritture della croce !

Secondo il vangelo di @taurus.

Citazione di: taurus il 04 Gennaio 2025, 23:42:40 PMQuindi ?
Solo e sempre.. parole, parole, parole (ovvero: aria fritta) !

Eh no, qui viene meno il tuo annuncio e la potenza del cristianesimo.

Quel pensiero scritto che si trova nei codici etici universali, solo da Gesù è stato compiuto al 100%... altro che aria fritta, le Parole, Parole, Parole diventano Rivelazione!

Citazione di: Morpheus il 04 Gennaio 2025, 20:05:28 PM"Debole" non è necessariamente una brutta cosa...  è un aggettivo.

Sì, certamente, ma in questo caso - abbinarlo alla speranza - non è neanche una buona cosa (da ciò il mio riferirmi alla tua onestà intellettuale).

A meno che, quel debole, non venga utilizzato (come avviene da millenni) da Dio per il suo progetto: Dio ha scelto ciò che nel mondo è debole per confondere i forti (1Cor 1,27b)... ma qui entriamo nel campo della mia fede nel cristianesimo.

Buona Epifania.

Citazione di: Morpheus il 04 Gennaio 2025, 12:36:57 PMLa mia Duc in altum!   è una speranza da considerare "debole" in modo tale da affrontare le varie situazioni con un pizzico di speranza e un po' d'ottimismo.

Ammiro la tua onestà intellettuale.

La mia speranza invece è potente, non delude mai...

Pace & Bene

Citazione di: Morpheus il 31 Dicembre 2024, 15:46:11 PMLa speranza ci aiuta ad affrontare le avversità della vita e ci rende migliori;

Certamente, ma non è da associare con la speranza del cristianesimo.

La speranza laicista (senza Dio per intenderci, ove si può avere speranza senza fede), è quel sentimento che ci aiuta a ipotizzare che tutte le cose daranno dei risultati e che questi saranno vantaggiosi e miglioreranno uno... bene... ma che succede quando questo non accade? 
Quando invece del riscatto giunge il fallimento, quando invece del lavoro giunge la rovina, quando invece della salute arriva la morte?

Chi di speranza vive, di speranza muore...

Citazione di: Visechi il 30 Dicembre 2024, 20:46:13 PMOppure "Caro Gesù Bambino" o "Santa Vergine" et similia...

Infatti, Gesù (come suo padre celeste o la mamma terrestre) non compie desideri, ma mantiene le promesse... sempre vigenti e difficili da smentire!

Citazione di: Morpheus il 23 Dicembre 2024, 15:02:53 PMIl punto della questione è questo: tralasciando il mio ateismo e fingendo che esistano realmente, queste divinità sono realmente buone e gli importa davvero di noi uomini o vogliono solo essere venerate?

Se esistono realmente, prima di essere buone o cattive, sono vere, è questo il punto cruciale per poi cercare di fare esperienza se sono egocentriche o altruiste.

Citazione di: InVerno il 28 Dicembre 2024, 20:46:03 PMZeus & Co mica hanno chiuso i battenti perchè qualcuno ha dimostrato oggettivamente che non esistono....

Prendendo d'esempio i terrapiattisti, hai ragione, ma non c'è tanta differenza con lo scrivere: "Caro Babbo Natale...".

Citazione di: Morpheus il 25 Dicembre 2024, 13:26:49 PMNon sono d'accordo. La Chiesa è stata implicata per secoli in numerosi giochi di potere e ha accumulato numerose ricchezze perciò già fargli chiudere i battenti sarebbe molto difficile. Tu, inoltre, ragioni come se dimostrando oggettivamente che il dio cattolico non esiste, TUTTI butteranno a terra i crocifissi ma purtroppo non è così (ne sono la prova i terrapiattisti e numerosi "santoni" seguiti da un discreto numero di persone). La gente ha paura di morire e ha paura di ciò che non comprende (o di ciò che pensa di non poter comprendere) perciò temo che una religione così radicata e con così tanti fedeli sparsi per tutto il mondo difficilmente vedrà la sua fine, anche se non è impossibile.

I battenti è riferito a quelli spirituali.

Certo, è giusto quel che dici in rapporto alla paura e ai terrapiattisti.

Citazione di: Morpheus il 23 Dicembre 2024, 15:17:42 PMPosso dimostrare che il dio cattolico non esiste basandomi sulle numerose contraddizioni e sulle numerose incongruenze su come in realtà è e funziona il mondo.

Puoi dimostrare a te stesso che non esiste (autoconvincimento per fede), ma non oggettivamente, altrimenti la Chiesa già avrebbe chiuso... come è successo per Zeus & Co.!

Pace e Bene

Citazione di: daniele22 il 23 Dicembre 2024, 08:20:47 AMHo visto che te la prendi un po' con l'ebraismo in sagrestia ...

Hola @daniele22, quell'ebraismo è rivolto all'idea di pretendere che Dio è solo per una parte degli esseri umani, solo per i prescelti, solo per i "buoni", per i "bravi", per chi va a Messa o si sposa in Chiesa (e non in maniera antisemita!).

Come dimostrano i natali di Gesù che stasera tutto il mondo, inevitabilmente credente in "qualcosa", festeggia.

Buona nascita di Gesù, come maestro dell'Amore, in ognuno di voi... AUGURI!   

Citazione di: Jacopus il 22 Dicembre 2024, 11:41:12 AMIl cristianesimo ha esaltato il principio della solidarietà e della fratellanza, del perdono e della condivisione e fin qui tutto bene. Ma, mi domandavo mentre il pollo sfrigolava, a che prezzo? Un prezzo l'ho già sottolineato: il rischio di polarizzare il mondo in buoni e cattivi...

Alcune semplici considerazioni fondamentali, per dimostrare che senza cambiare idea, punto di vista (grazie alla fede), non si può ricevere la "grazia" di interpretare (comprendere) il Vangelo a un livello differente:

1) Non è il cristianesimo a esaltare la fratellanza, bensì Dio a essere unico Papà & Mamma per tutti (quindi tutti figli e fratelli e sorelle; con la libertà, poi, di poter decidere essere pure Caino o figliastri o figli di N.N.)

2) Idem per la solidarietà e la condivisione, che sono l'ipostasi e la ousia della Sua natura (alias: Amore) e non un programma di governo o una costituzione democratica applicata ai cittadini

3) Il cristianesimo che polarizza il mondo in buoni e cattivi è morto, sulla sua lapide c'è scritto qui giace la "cristianità" (ricoverata in sala di rianimazione con il CVI e sepolta dal CVII).

4) L'unica polarizzazione che Dio ha concesso al cristianesimo di dar voce, è quella tra chi crede (ossia chi applica durante la propria esistenza - anche involontariamente - il progetto divino sugli uomini ... da ciò che i pubblicani e le prostitute ci passeranno davanti) e tra chi non ha creduto.

5) La buona batttaglia nel mondo terrestre ed extraterrestre - che ripetutamente accenna san Paolo - non è tra i buoni e i cattivi (quella è opera eccelsa del maestro Sergio Leone), ma tra i veri (che io preferisco denominare autentici) e i falsi (i famigerati ipocriti segnalati/giudicati già in vita da Gesù), giacché Dio si definisce la Verità e non il Buono.

Citazione di: Jacopus il 22 Dicembre 2024, 11:41:12 AMEbbene, con la sola ubbidienza non si va lontano.

6) Ubbidire, per il cristianesimo, è in simbiosi con l'udire. Au-dire et ob-audire: propenso verso il dicere e prestare attenzione al dicere di chi ci è dinanzi. Quindi è importante il dicere, ma ancor di più l'autorevolezza di chi dicere di obbedire. E quando dinanzi c'è il Cristo, solo l'obbedienza può elargire una vita larga.


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Pollo fritto?! ...m'è tornata la fame!

Citazione di: misummi il 22 Dicembre 2024, 04:06:30 AMSan Paolo dice,in pratica:"Se Cristo non fosse morto e risorto non sarebbe servito a niente"
Adesso ammettiamo che sia morto e basta,che cosa cambierebbe?

Che non sarebbe il Dio che è... non è difficile!

Citazione di: misummi il 22 Dicembre 2024, 04:06:30 AMDiceva Margherita Hack,tremenda atea:"Basterebbe mettere in pratica la frase" ama il tuo prossimo come te stesso" per fare di questa Terra un mondo migliore"

Quindi anche la signora astrofisica M. Hack - che non è di certo un esempio da seguire per il cristianesimo - ha compreso che per una società "migliore", basta mettere in pratica il Vangelo... chapeau!