Citazione di: viator il 03 Dicembre 2022, 18:52:31 PMSalve Alberto Knox. Eccoti accontentato (per modo di dire, visto che non sarai d'accordo) da parte mia :

La psiche A PARER MIO è RICONDUCIBILE AL MONDO ENERGETICO il quale ovviamente è presente ed agisce anche a livello biologico, poi umano...............la spiritualità non è riconducibile nè al mondo materiale nè a quello energetico, in quanto tale termine (individuante solo un concetto e non una realtà) fa parte del pensiero e delle convinzioni di chi crede chiamarsi spirito ciò che invece è prodotto del sistema nervoso, e propriamente - appunto - dalla FUNZIONE PSICHICA. Saluti. 

Stiamo pure sulla psiche per ora , la spiritualità la lasceremo per ultimo . Almeno così affrontiamo un problema alla volta. Hai detto che la psiche è riconducibile al mondo energetico e che agisce a livello biologico e poi umano giustamente perchè noi siamo organismi biologici infatti . Quando si parla di bios , biologia, si parla di vita. che sia vegetale o animale . questa psiche che tu riconduci al mondo energetico lo approvo ma quale tipo , cioè , quale energia? la vita? La vita è o non è una quantità di energia libera?

Citazione di: viator il 03 Dicembre 2022, 17:10:33 PMSalve bobmax. Citandoti : " Il bullone è l'insieme di vite e dado".

Oh, finalmente una tua affermazione che dimostra qualcosa di sensato e concreto, cioè la mia dabbenaggine.

Infatti chiedo scusa a te ed a tutti, avendo io parlato - confondendomi clamorosamente -  di VITE e BULLONE, ANZICHE' di VITE e DADO.

Omaggi e saluti.

Non ti scusare io avevo capito cosa intendevi e ti ripeto che in quel caso non si tratta di dualismo. Per rispondere alla domanda del topic dobbiamo ripartire dai post precedenti all intromissione di Ipazia .
Se volete argomentare , se no chiudiamola qui e buonanotte burattini .

N

Citazione di: Ipazia il 03 Dicembre 2022, 16:22:04 PMMa neppure il sito giusto per postulare numi e anime indipendenti dai rispettivi corpi, senza pagare pegno filosofico di uno straccio di dimostrazione. Per queste cantilene, meglio spostarsi nei social religiosi.

Ma se non fate altro.

Citazione di: Ipazia il 03 Dicembre 2022, 15:04:45 PMHo posto una questione ontologica, non semantica. Decisamente più intrigante di masse e pianeti. Allo stato delle conoscenze attuali, non esistono anime senza corpi (vivi).  Mentre esistono corpi senza anima, denominati cadaveri. O zombie: specie prediletta dai filantropi transumanisti che ne perorano la riproduzione e ricoversione su scala planetaria.

Ma non puoi adottare quella prospettiva empirica che dice , ti dimostro che l anima c è , o che Dio c è . laddove dimostrare l'esistenza di dio o anche solo dell anima significa chiudere il mistero dell essere perchè significa trovare la chiave che pone l'inizio e la fine dell essere , l alfa e l' omega perchè questo è in gioco nel concetto di dio e di anima .  Bene qui però ci stiamo interrogando sulla dualità mente/ corpo e la natura. Anche se la tua domandona del dammi la prova è più intrigante del mio argomentare non è questo il topic giusto per continuare a cantanelarla. Le repliche di mila e shiro le fanno su youtube.

Citazione di: Ipazia il 03 Dicembre 2022, 14:07:47 PMSi accettano e caldeggiano prove di anime senza corpo.

Non è questo il punto, anche senza il pianeta non esiste più la massa , allora ? Allora massa e pianeta sono la medesima cosa ? 

Citazione di: viator il 03 Dicembre 2022, 13:23:16 PMSalve. Spiegaci tu cosa vuol dire "duale" : forse la dualità è una singolarità al cui interno sono discernibili due o più componenti, ciascuna della quali svolge un ruolo SOLAMENTE QUANDO INTIMAMENTE CONNESSA ALL'ALTRE/LE ALTRE ?.

Ovvero, nel caso mente e corpo, l'essere umano è riconoscibile come duale solo perchè consistente di due conponenti complementari ma intrinsecamente diversi : LA MENTE, LA QUALE E' UNA FUNZIONE, quindi appartiene al mondo dell'immateriale......ed IL CORPO, IL QUALE E' ORGANO (INSIEME DI ORGANI) appartenente al mondo materiale.

Ciò che lega mente e corpo è alternativamente materiale ed immateriale (a seconda dello stato in cui si presenta, cioè particella oppure radiazione).... E SI CHIAMA ENERGIA. Saluti

Col termine duale si intende interdipendenza o interazione di due o più fenomeni . Puoi anche chiamarlo pluralismo relazionale. 

Citazione di: Freedom il 03 Dicembre 2022, 12:24:19 PMNon l'avevo notato.

Ho usato il termine prodotto per evidenziare che ogni cosa che produce qualcosa lo fa secondo la sua natura. E non al di fuori di essa. Volevo rafforzare quella che secondo me continua ad essere una tua buona intuizione e cioè: di quale materia sono fatti i pensieri?

Sì certo la natura non va oltre se stessa come io non posso mettermi a rimbalzare come una pallina di gomma per la stanza , anche noi occupiamo il nostro posto in natura dal quale non possiamo uscirne.  È importante rendersi conto che in natura non c è niente che abbia un esistenza autonoma. Una volta concluso questo non dovrebbe essere difficile capire che vale anche per la vita biologica , lo stesso termine "organismo" sottintende una cooperazione di più organi. Anche l io non Ha esistenza indipendente e quindi anche il pensiero e la coscienza. Ho già affermato che noi facciamo troppa distinzione fra mondo mentale e mondo materiale. Anzitutto dobbiamo considerare che sono entrambi fenomeni naturali . 
Se siamo parte della natura , questo mondo mentale di cui crediamo di essere in qualche modo chiamati in causa , deve poter emergere dal mondo fisico. Come ? Anzitutto chiarendo cosa si intende per mondo mentale. Se possiamo chiamarlo mondo dei significati allora dobbiamo chiederci cos è il mondo dei significati in termini puramente fisici .

Alzi la mano chi ancora è convinto della non dualità di mente e corpo. 

Citazione di: viator il 29 Novembre 2022, 20:38:29 PMSforzandomi assai - però - anche a me sembra di aver letto tanto tempo fa una cosa del genere : "Secondo me, in realtà non vi è nessuna vite priva del relativo bullone". Saluti.

Ma non c è dualismo nella vite e nel bullone . Una Può fare a meno dell altra. 
Diverso invece è la natura ondulatoria di un fascio di luce .quanti che si comportano come onde, onde che si comportano come quanti. causa\effetto , spazio/tempo, mente/corpo , matematica/geometria....qui è più difficile avere una senza l altra. Cosa ne dite a riguardo 

Chiudo con un ultimo spunto di riflessione inserendo una citazione di uno scrittore " chi afferma di non intendersi d arte , conosce molto poco se stesso." 
Jostein Gardeer

Niko a scritto ;
"La volonta' ha un destino di eternita', e quindi di estenzione immanente in tutte le direzioni e dimensioni del tempo, che non terminera' ne' in una soddisfazione ne' in un auto-toglimento ascetico."

(scusate ma da quando ho il pc fuori uso per me è un casino ) 

Hai detto che la volontà ha un destino di eternità immanente . Puoi spiegare meglio questo passaggio? 

Citazione di: PhyroSphera il 30 Novembre 2022, 21:09:58 PMMi attribuisci cose che non ho messo in campo. Mi riferivo alla ragion pratica quindi tutt'altro che a "mere speculazioni filosofiche". Non ho fatto le mie affermazioni per "il semplice gusto del dibattito". Mi attribuisci intenzioni non mie.
Ti invito a considerare seriamente i miei messaggi.

Mauro Pastore

Mauro se usi la ragion pratica o Schopenhauer per parlare di Dio di come è di come non è e come doverlo pensare per me il discorso è già chiuso. Punto.

Un artista non fa altro che trasportare l idea di bellezza che ha in mente sulla tela e così altri non fanno altro che condividere e usufruire della medesima bellezza che era in origine nella mente del pittore. Così la bellezza è un concetto astratto ed empirico esattamente come per il concetto di essere, esistere o accadere nella cosa stessa o della cosa stessa! 

Alcune prove a sostegno della reincarnazione ce ne sono mi sembra. ma sono poche tanto quelle a sostegno della telecinesi o la telepatia. Sebbene non confermate dalla comunità scientifica. 

Figurati se aderisco a ciò che è mera speculazione filosofica su Dio . Ho più volte detto che Dio non è  soggetto su cui Parlare per il semplice gusto del dibattito .