Eppure io ricordo che tu hai detto qualcosa del genere, Eutidemo, forse dicesti di aver lavorato al ministero degli interni. 

Ma come, Eutidemo, tutti i polizieschi che vediamo ci insegnano che il movente é la cosa più importante dell'indagine è tu, da ex funzionario di polizia, vieni a dirci che se ne può fare a meno! 
Questa quantomeno ce la devi spiegare meglio. 

Inverno, stai facendo una questione sul nulla secondo me. Il concetto di amore associato alla sessualità che è tanto importante nel nostro mondo si è evoluto lentamente. Nel mondo Ebreo antico oltretutto la donna era quasi concepita come una proprietà, l'atto sessuale era atto di possesso, ci si poneva il problema della sua legittimità, non certo della sua associazione con stati psichici come quello di essere innamorati.
Sono i greci, con il loro intellettualismo, che definiscono con una certa chiarezza la questione separando l'eros, cioè l'attrazione verso qualcuno di cui si ha bisogno per la propria felicità, e l'agape, cioè il desiderio che l'altra persona sia felice.
Nella sessualità sicuramente è presente l'eros, a volte c'è anche l'agape.
E naturalmente l'agape può essere presente in tanti contesti dove la sessualità non c'entra nulla, ogni volta che c'è qualcuno che desidera la felicità di un altro.
E' questo, e solo questo, il concetto di amore che trasmette il Vangelo, un concetto che necessariamente deve essere sganciato dalla sessualità umana per essere comprensibile all'umano.
La sessualità, infatti, è concetto fortemente attrattivo per l'umano, e quindi tende a spiazzare qualsiasi altro concetto ad esso associato.

Citazione di: InVerno il 04 Settembre 2024, 10:05:33 AMForse manca il vocabolo equivalente al nostro, ma questo non significa che non esista il "concetto", chi parla aramico è perfettamente in grado di nominare e comunicare riguardo gli affetti sessuali di sè stesso e di terzi, al massimo userà forme di difficile traduzione per noi, che è un problema diverso dal non poter concepire un aspetto fondamentale della vita come la sessualità.

Mi sembra che anche tu cada nell'ambiguità del nostro linguaggio moderno, inverno. Io parlo di amore, e tu capisci sesso. 
E' il concetto di amore inteso nel significato evangelico, che poi é rappresentato in greco con agape, che manca.
Da cui la notazione che quando le parole di Gesú nel vangelo hanno la traduzione di amore-agape, noi non sappiamo, in realtà, lui cosa dicesse. 

Citazione di: niko il 03 Settembre 2024, 19:19:37 PMChe bello, dico in generale nella vita, che esista la realta' nonostante voi.

Questa mi sento di sottoscriverla, detta da parte mia, nei Vostri confronti. 

Citazione di: iano il 03 Settembre 2024, 17:42:39 PMQuesta discussione è diventata una discesa agli inferi per il povero Gesù, che passando per Gianni si è trasformato nel'anonimo  signor G.

Tranquillo iano, Gesú é specialista delle discese agli inferi, e anche nello stare in qualsiasi anonimo e derelitto di questa terra, come faccia non so, ma lui é Dio.

Citazione di: niko il 03 Settembre 2024, 17:03:32 PMSe hanno le forze per avanzare in Donbass...

Ma le hanno queste forze per avanzare in Donbass? Proprio ieri più di un blogger faceva notare che da qualche giorno i Russi non avanzano più verso Pokrovsk, cioé il loro principale obiettivo. Chissà, magari si son presi qualche giorno di pausa, o forse non ce la fanno più. 

Citazione di: daniele22 il 03 Settembre 2024, 09:50:37 AM

 La gente non parla a caso. Riferendomi quindi a quell'uno per cento di cui sopra, mi sembra che Eutidemo abbia già messo i piedi avanti in questo senso. Per ora le forze armate, o meglio l'intelligence, anthonyi, non si è ancora pronunciato, anche se a dire il vero è stato lui a gettare il sasso, ma in combutta col principe Rastislav Eutidemo.

Di che vai cianciando, Daniele22, é la seconda volta che mi chiami in causa con frasi prive di senso. A me non piace che il mio nome venga proferito invano, soprattutto quando di certi argomenti mi interessa poco. Addirittura adesso sarei stato io a lanciare il sasso, quando in realtà non sto partecipando alla discussione, ero solo intervenuto a puntualizzare qualcosa a cui tenevo, e sulla quale non posso essere in combutta con Eutidemo viste le profonde differenze di posizioni che abbiamo. 
Mi complimento comunque per l'"intelligence", ma non lo dire troppo in giro, sai, noi agenti segreti ci teniamo all'anonimato. 😎

Citazione di: niko il 03 Settembre 2024, 15:19:59 PMMa anche no 


E semmai si possono "scambiare" territori conquistati da un parte e dall'altra per modo di dire, come descrizione dell'andamento della guerra, ma, al tavolo di pace, gli ucraini non avranno niente da scambiare, perche' nessun tavolo di pace ci sara' mai, finche' l'intero territorio russo non sara' liberato.

Il problema per la Russia é la limitatezza dei soldati spendibili in guerra. Già ora Putin é stato costretto a mandare in prima linea reparti che gestiscono le armi nucleari, e già da tempo i soldatini di leva hanno simili destini. 
Attualmente ogni kmq in donbass sta costando ai russi 600-800 uomini, se devi consumarne altrettanti per riconquistare i 1600 kmq di territorio russo occupati dagli ucraini hai voglia a richiamare soldati, soldati che, adesso, non sono più avanzi di galera o poveracci delle minoranze non russe asiatiche, sono figli della Mosca imborghesita. Comunque l'ipotesi di una guerra che non finisce mai mi sembra irrealistica, a metà dell'anno prossimo é calcolato l'esaurimento delle artiglierie fisse, i blindati leggeri già ora sono in via di esaurimento. Se insiste troppo, Putin, verrà il momento che i suoi soldati combatteranno veramente con i badili. 

Non a caso, niko, i tedeschi il nazismo lo hanno inventato, per cui una botta di nostalgia è comprensibile. D'altronde, sempre i tedeschi, sono quelli che hanno il costo opportunità più alto nel rifiutare le materie prime russe, indelebilmente macchiate di sangue ucraino( ma anche ceceno, georgiano, ... ).
D'altronde l'abbiamo visto in questi due anni come la Germania abbia balbettato nell'aiuto dato all'Ucraina, ma la Germania di oggi paga ancora pedaggio per le tragedie di 80 anni fa, almeno per quanto riguarda i rapporti con la Russia. Gli stati hanno memoria lunga, e il patto Molotov-Von Ribentropp se lo ricordano.
Naturalmente, Niko, qui siamo nella realtà, e nella realtà non sempre i buoni vincono e i cattivi perdono (Basta l'esempio di Stalin nella II Guerra mondiale).
Comunque se per te l'invasione a kursch, e ora sembra anche a Belgorod, sono invasioni inutili dovresti esserne contento, da proputiniano quale sei. Gli ucraini scambiano 1000 kmq in Russia con 50 kmq conquistati dalla Russia nel Donbass, con la differenza però che mentre la Russia conquista solo macerie, perchè purtroppo le rende tali, L'ucraina conquista paesini immacolati, solo un po svuotati di persone. C'è da dire, comunque, che in quei paesini qualcuno c'è, e dimostra una grande confidenza con gli ucraini, accetta di cantare il loro inno, di sventolare la loro bandiera, parla ucraino.

I ragionamenti ambigui riportati da Ostreicher dovrebbero farci riflettere sull'ambiguità del nostro linguaggio moderno che associa uno stato emotivo, come quello dell'amore, con un fatto fisico come quello della sessualità.
Nell'aramaico l'atto sessuale è riportato come "conoscenza", da cui il concetto usato oggi di "conoscenza biblica".
In aramaico, poi, il concetto di amore non esiste, Paolo usa il greco Agape, concetto assolutamente distante dall'idea di sessualità.
Come fai notare anche tu, Eutidemo, è impensabile che in un Vangelo venga riportato un riferimento ambiguo su un qualcosa che la legge ebraica condannava, e che quindi condannava anche il Cristianesimo delle origini. E' quindi evidente che per i primi narratori dei Vangeli, e per i successivi revisori, la cosa non era neanche ambigua, per loro era un amore fraterno e discepolare. Non dimentichiamo infatti che Gesù affida sua madre a Giovanni, e Giovanni a sua madre considerandolo un fratello minore.

Citazione di: iano il 02 Settembre 2024, 11:35:18 AM.
Nello specifico, se ciò è vero, rispondendo ad Antony, non è importante se il ''soltanto'' lo abbia detto Gesù, perchè non è Gesù ad aver posto il problema logico, ma ''quel blasfemo'' di Eutidemo.

Gesù non lo ha detto, e su questo siamo d'accordo. Però per quel blasfemo di Eutidemo era importante dire che lo ha detto Gesù per poter evidenziare una sua presunta contraddizione, molto più importante del problema logico. In altri termini il problema logico era una scusa, un'occasione per proporre blasfemie (nota che io non ho messo virgolette), blasfemie oltretutto indirizzate sia alla religione cristiana che a quella islamica.

Citazione di: Eutidemo il 02 Settembre 2024, 06:01:19 AM

Ciao Anthony

Gesù profetizzò: "Sorgeranno falsi Cristi e falsi profeti" (Mt 24 24).

Così dicendo, non penso proprio che volesse sottintendere: "Però non escludo affatto che, oltre ai falsi Cristi ed ai falsi profeti, spunterà, però, anche qualche altro vero Cristo e qualche altro vero Profeta come me!"

E' ovvio, infatti, che il "senso logico" della frase, sotto il profilo esegetico, era che, dopo di lui, sarebbero sorti SOLTANTO "falsi Cristi e falsi profeti"; qualunque altra interpretazione è evangelicamente insostenibile.

***

Un cordiale saluto!

***

Tu non lo penserai, però secondo il senso logico della frase é esattamente così.
Se io dico: "nella stanza ci sono bambini neri" questo non esclude che nella stanza possano esserci anche bambini bianchi.
Se invece dico: "nella stanza ci sono soltanto bambini neri" questo esclude che nella stanza possano esserci anche bambini bianchi.
L'esegesi lasciala ai teologi, tanto più che non sei neanche credente, qui si parla solo del senso logico delle parole in italiano.

Citazione di: Eutidemo il 01 Settembre 2024, 13:12:11 PM

Ed infatti, poichè Gesù aveva profetizzato che, dopo di lui, ci sarebbero stati dei falsi profeti, Maometto, riconoscendo che Gesù era un autentico profeta, è come se avesse ammesso che lui era un profeta fasullo!

No non é affatto così, sarebbe così se Gesú avesse detto quel soltanto, ma quel soltanto Gesú non l'ha detto e quindi é possibile che ci siano veri profeti dopo di lui.
Per quanto mi riguarda, comunque, io credo che Maometto fosse un profeta, nel senso che era ispirato da Dio, non credo comunque che quello che lui dice sul profetare sia vero. 
I veggenti infatti sono profeti, e tali sono anche quei santi che hanno una particolare relazione con il divino.
Se invece intendiamo i profeti nel senso ristretto di coloro che parlano ispirati da Dio solo prima della sua venuta in terra in forma umana, allora l'ultimo profeta é indubbiamente S. Giovanni Battista. 

Citazione di: iano il 01 Settembre 2024, 08:04:34 AMSe invece le premesse non sono contraddittorie potremo dedurre scorrettamente delle contraddizioni.
Le deduzioni sono una sequenza logica, mentre le assunzioni non hanno una sequenza logica.

In realtà esiste un'altra possibilità, ed é quella che la contraddizione sia implicita nella forma del linguaggio logico. 
Effettivamente, come ha fatto notare Eutidemo, se si afferma di indovinare il futuro, e si dice che nessuno in futuro avrà questa capacita, è poi appare un altro che dice lo stesso, allora la contraddizione logica si crea, sull'affermazione del primo.