Sotto l'ombrello Nato è nato il concetto di gendarme del mondo. Vi lascio alla vostra amata galera. Accusare gli altri di imperialismo è semplicemente ridicolo: il bue che dà del cornuto all'asino. Come Israele, che intende la "lotta al terrorismo" come genocidio e pulizia etnica. Vi stancherete mai di credere alle vostre falsità ?

Rammento a InVerno il motto che ha in firma e gli risparmio una discussione: tutti fanno schifo, ma ognuno si deve sollevare dalla cloaca che ha in casa.

La nostra cloaca si chiama Nato, nei paesi islamici si chiama Sharia, In Israele Terra Promessa.  In Russia e Cina non lo so (dittatura non vale: ognuno ha la sua e la covidemia ha mostrato quanta overdose ce ne può essere in area Nato), ma se ci danno una mano contro la Nato è bene accetta.

Non è che Churchill e Stalin si amassero alla follia, ma di fronte a Hitler ...

Citazione di: iano il 14 Gennaio 2024, 11:51:14 AMLa vera notizia è che a volte non sembra entrare in collisione con la realtà.
La logica quindi, se non in particolare, in generale ha caratteristiche che riescono ad entrare in simpatia con la realtà.
Questo elemento simpatico potrebbe essere la sua coerenza.
Se una teoria fisica riesce ad essere predittiva è perchè la realtà, a sua volta, ha una sua coerenza, almeno locale.
La logica non ci dice se è vero che esistono gli atomi, ma ci dice che se è vero esistono gli atomi allora coerentemente dovrebbe verificarsi ciò che poi noi possiamo andare verificare.
Una cosa che è vera solo se è vera un altra, come logicamente si può dimostrare, non potrà mai essere vera in assoluto perchè perchè il percorso a ritroso non ha fine. inoltre bisognerebbe prima dimostrare l'univocità della logica usata.
Togliendo di mezzo tutti questi presunti assoluti alla fine quel che resta è la coerenza, quando c'è, di una costruzione logica.

La coerenza deriva dall"assemblaggio progressivo di dati verificati in un modello esplicativo scientificamente funzionante (predittività e riproducibilità). Esemplare la storia del calcolo della distanza del sole dalla terra

Alla fine ne siamo venuti a capo con un discorso logico che si coniuga bene con la realtà. Purtroppo quello che funziona così bene nelle scienze naturali non è altrettanto abile nelle scienze umane e nelle mitologie che le attraversano per cui ...

CitazioneL'allarme nichilistico ha un suo motivo, perchè seppure ogni evidenza che si candidi all'assoluto possa sempre essere smascherata, rimane il fatto che noi viviamo in un mondo di evidenze, e non di verità condizionate.
C'è una pugna in corso fra l'esigenza di sentirsi la terra sotto i piedi e l'onestà intellettuale.
Io per l'onesta intellettuale sono pronto sacrificare questo mondo e tutti i suoi paralleli.

...concordo che l'onestà intellettuale vale più di tutte le mitologie che tengono sotto i piedi sabbie mobili assai insidiose.

Infatti chi postulava la negazione dei fatti postulava coerentemente l'opinabilità del suo postulato.

La logica dice la verità solo all'interno dei suoi postulati come ha  argomentato iano e spesso entra in collisione con la realtà fattuale che necessita di approfondimenti che hanno fatto la storia del sapere, e delle sue rivoluzioni, smontando architetture logiche ritenute verità fino al giorno prima.

L'Etica di Spinoza è l'esempio estremo di logica rigorosa applicata a presupposti onto-logicamente sbagliati che insegna come non bisogna mai confondere il campo della realtà fattuale con quello delle sue interpretazioni, sempre soggette al rasoio falsificante. 

Tale approccio non impedisce lo sviluppo di pratiche tecnoscientifiche e di sperimentazioni sociali, ma vieta la ossificazione dogmatica delle teorie interpretative e degli algoritmi esecutivi e liturgie.

Condivido il contributo di green, ma anche a tornare al logos eracliteo dell'Uno, ci è dato usufrutto solo della molteplicità delle sue creature che variano dal discorso alla razionalità alla conoscenza.

La doxa va rigettata quando si contrappone alla verità incarnata in una epistome - allo stato delle conoscenze - inconfutabile. Ma laddove non vi sia questa verità conclamata, il logos assume la forma della disputa, del confronto dialettico, del polemos filosofico, senza possibilità di scorciatoie dogmatiche che sono negazione del logos in quanto spirito razionale.

Potremmo concludere che tutto ha una sua logica (relazione causa-effetto) cui provvede polemos alla concordia discors o discordia concors del logos unitariamente inteso. Alla sintesi, dialetticamente ragionando.

Citazione di: green demetr il 13 Gennaio 2024, 17:46:41 PM mah piu che la nato io indicherei l'onu.
L'importante è che i "miei" rabbini siano al sicuro.

Per quello che li attende, fuori da Israele/Palestina, lo sarebbero di più. 

No, perché finora nessuna verità assoluta ha saputo dimostrare di esserlo. Come diceva un filosofo: "non esistono fatti, ma solo interpretazioni (e anche questa lo è)".

Del resto è proprio l'incertezza del futuro a asseverare la falsità della verità assoluta, che un qualsiasi cigno nero può istantaneamente falsificare.

Quando si parla di verità, si intende ontologia, che è sempre falsificabile. Con beneficio d'inventario e contratto a termine. 

L'a-logica è il regno dell'induzione, della probabilità. Il regno fecondo della scommessa e delle dispute intorno ad essa. Su Dio, ma pure contro. Un regno di libertà di pensiero. 

Citazione di: green demetr il 13 Gennaio 2024, 17:13:54 PM...Comunque ci vorrà un bel pò per pulire ben benino il territorio dai terroristi...

Almeno su una cosa concordiamo: Nato e Israele i primi della lista.

Citazione di: Alberto Knox il 13 Gennaio 2024, 12:53:03 PMQuesto assunto dovrebbe farci comprendere che la verità deve superare la prova della storia. Fra 500 anni ci saranno argomentazioni logiche che confutano le argomentazioni logiche di adesso. Fra 5000 anni quelle stesse argomentazioni saranno ulteriormente riviste, corrette, o eliminate.

Questo assunto ci fa capire che non esistono verità assolute, dogmi. Ma pure che l'onere della prova è a carico di chi persegue un percorso onto-logico di verità. Induttivo e deduttivo.

Secondo logica il Sole girerebbe intorno alla Terra e chi sta agli antipodi dovrebbe precipitare nello spazio. Fior fior di logici per secoli non sono venuti a capo di queste contraddizioni logiche mentre la verità giocava a nascondino col fior fiore dell'evoluzione nel pianeta Terra.

Citazione di: green demetr il 11 Gennaio 2024, 21:04:16 PMEh niente! Proprio non lo capisci che questi la laicità non sanno nemmeno dove sta di casa.
La tua è una attribuzione che vogliano sopravvivere. Mi pare invece una tipica guerra santa come le centinaia che stanno avvendendo in quei territori.

La guerra santa la fanno i sionisti fin dal 1948. I Palestinesi hanno iniziato a farla dopo la eliminazione di Arafat e Rabin quando hanno capito che con la laicità non si andava da nessuna parte. Neppure con la religione ma, perso per perso...Come diceva Heidegger: "a questo punto solo Allah ci può salvare".

Difficile essere più guerrafondai, ed esportatori di sciagure, di Nato e Israele. In (geo)politica il più pulito c'ha la rogna. Ma la rogna occidentale è così spessa da essere diventata un sarcofago egizio pronto per il museo di Torino.

Todo cambia.

Citazione di: green demetr il 10 Gennaio 2024, 23:56:53 PMCome sacrosanta? che la materialista Ipazia col nuovo anno ha cambiato idea?
Ma non era poco tempo che fa che la resistenza araba ha prodotto cosa?
i fratelli mussulmani.
e tu dici che il corano non c'entra niente?
Naturalmente il corano degli imam, sappiamo come di sette nel mondo arabo sia pieno di varianti (idem nel mondo ebraico non fraintendere).
Piena libertà alla religione, ma quando questa diventa politica?
Solo l'occidente ha vissuto la separazione di laico e religioso.
Una separazione che ha visto morire milioni di vite.
Non diamola per scontata cara Ipazia.
ben ha fatto macron (e ho detto tutto...)

La Resistenza Palestinese ha poco a che fare con la religione. Funziona come la Resistenza Italiana contro il nazifascismo; imposta dagli eventi al di là di ogni sovrastruttura ideologico-religiosa: mera, darwiniana, lotta per l'esistenza. Con dignità, senza occupanti stranieri. Cosa che gli europei occidentali hanno dimenticato da tre quarti di secolo. I Palestinesi, no.

Hai istruito i programmatori sulle esigenze degli utenti colti. Hanno imparato molto più loro di te su come rendere il loro prodotto più interessante di una wikipedia interattiva.

@niko

Così è più chiaro, ma è evidente che una società, fondata sulla mistificazione, mistifica anche il senso della vita e della morte che ne è parte. E pensa di risolvere la faccenda per via tossica, come tutto il resto. È la gente che non merita nemmeno la vita che ha ad ambire di più alla vita eterna. Sorella morte, salvaci tu da questi menagrami.