Citazione di: Ipazia il 13 Marzo 2021, 16:28:42 PM

Citazione di: viator il 13 Marzo 2021, 15:25:31 PM
Salve Ipazia. Trovo la tua coerenza  ammirevole e rifuggente da ogni e qualsiasi influenza ideologica.

Personalmente sono convinto che se un vaccino fosse stato creato, proposto e distribuito gratuitamente dalla Repubblica Popolare Cubana................tu ti saresti (eufemisticamente) buttata tra le braccia del primo infermiere siringodotato profilantesi all'orizzonte. Saluti.

Ritengo Jenner un benefattore dell'umanità e non ho preclusioni antivaccinali. Ma non intendo fare da cavia a prodotti raffazzonati  che hanno già causato morti e effetti collaterali gravi. Viste le folle immense di volontari non penso si sentirà la mia mancanza.

Finita la sperimentazione avremo dati clinici e prodotti più rassicuranti dell'attuale pandemia d'isteria vaccinale a beneficio certo di trafficanti e politicanti senza scrupoli. E ancora del tutto incerto per la salute antivirale e il rischio vaccinale.

Salve Ipazia. Grazie. Spiegami tu come si fa a non volerti bene. Tu mi ispiri il bene non attraverso l'amore (sentimento meraviglioso ma estraneo ai nostri rapporti se non puramente metafisici), bensì riesci a farlo attravero il tuo RIGORE. Il quale, credimi, ti auguro mai possa diventare quel certo "rigor ......" che noi tutti temiamo.
Evidentemente - e come da te accennato in passato - hai anche la fortuna di poter condurre una vita relativamente appartata (alla faccia della ossessione sociocomunicativa dei nostri tempi) la quale ti aiuterà nel poter posporre con successo l'introduzione di biologie estranee all'interno del tuo corpo.

Sai quale è la cosa che apprezzo maggiormente di te ? Non il fatto che tu abbia le idee giuste (figuriamoci ! solo gli imbecilli credono di averle).......bensi il fatto di averle molto, molto, molto chiare. Complimenti e salutoni.

Salve Ipazia. Trovo la tua coerenza  ammirevole e rifuggente da ogni e qualsiasi influenza ideologica.

Personalmente sono convinto che se un vaccino fosse stato creato, proposto e distribuito gratuitamente dalla Repubblica Popolare Cubana................tu ti saresti (eufemisticamente) buttata tra le braccia del primo infermiere siringodotato profilantesi all'orizzonte. Saluti.

Salve InVerno ed Alexander : Per InVerno, citandolo : "Propongo così su due piedi: tecnotribalismo, anche se mi pare che non sia molto musicale e c'è chi saprebbe far di meglio".
Io invece, così, su un piede solo, preferirei TECNOGREGGE.

Per Alexander, citandolo : "La domanda è, quale sarà la funzione dell'individuo nel nuovo mondo interconnesso?".
Risposta : farsi tosare emettendo un gran numero di belati rigorosamente interconnessi.

Saluti ad entrambi.

Salve. Ma come ? Abbiamo voluto la gatta  frettolosa (ancora un poco e l'avremmo presa a calci nel sedere se non ci partoriva 'stò vaccino!)..............ed ora ci lamentiamo che una decina di gattini siano destinati a nascere ciechi ?. Ma allora siamo proprio fuor da ogni misura!! Non solo non vorremmo morire........ma se proprio ci tocca..........almeno succeda nel modo che preferiamo noi..........e comunque che non succeda per colpa di qualche corporation farmacocapitalista !. Saluti e.....lunghissima vita a tutti.

Salve. Dimenticavo di aggiungere che i valori (QUALSIASI VALORE) sono ciò che viene necessariamente instillato nelle menti più fragili e non autonome (non in grado di elaborare da sè una ragionevole scala valoriale) da parte dei detentori del potere, che usano la loro (dei valori) pretesa immutabilità per rafforzare la augurabile immutabilità dei loro poteri. Saluti.

Citazione di: Ipazia il 11 Marzo 2021, 15:45:43 PM

Citazione di: bobmax il 11 Marzo 2021, 14:54:46 PM
Oppure affrontare: cosa ha davvero valore?

Benvenuti nella verità.  Ma soprattutto che cos'è e come nasce un valore. Ma anche come muore, una volta che si riveli falso e bugiardo.

Oh Santo Cielo ! "Valore" : "Ciò che vale (cioè è in grado di funzionare, di fungere) nel conseguire  una utilità materiale od immateriale".

I valori nascono dal riconoscimento (soggettivo, individuale oppure collettivo, sempre relativo e sempre variabile nel tempo) della capacità del "concetto oppure della cosa valoriale" di soddisfare un bisogno, una necessità, una utilità, oppure una facoltà. Che poi i valori possano essere astratti oltre che concreti, dipende solamente dal fatto se essi rappresentino un investimento materiale, psichico o spirituale per chi li riconosca e li utilizzi.

Come cambiano o muoiono i valori ? Come tutto il resto di tutto ciò che è umano e relativo. "Falso" e "bugiardo" sono naturalmente anch'esse denotazioni perfettamente relative, usate da candidi e grulli i quali pensano che i valori debbano o possano essere immortali, oggettivi, sacri, eterni.

Naturalmente candidi e grulli sono anche perfettamente umani poichè, senza l'ancoraggio della loro fede in valori immodificabili, essi si ritroverebbero completamente nudi ed in balia di un mondo privo di un senso soddisfacente e consolatorio.

Tutti noi - a questo mondo - ci divertiamo o ci consoliamo come meglio possiamo. (P.S. : Non trovate che più nichilisti di così......si muore !). Saluti.

Salve Tiziano (Gorini) e benvenuto.

La democrazia come primato dei "migliori" è concetto ovviamente assurdo.Ciascun popolo esprime il Governo che si merita, persino se è soggiogato da un tiranno sanguinario.

La democrazia rappresentativa, realizzata in un Paese di ladri o di immaturi sciocchi troppo individualisti, consisterà nell'essere governati democraticamente da dei ladri o da degli sciocchi troppo individualisti.
La democrazia rappresentativa elitaria - realizzata nello stesso Paese - vedrà invece il governo di chi è , meglio degli altri, ladro,immaturo, sciocco od individualista.

Infine il governo di un despota illuminato su di un popolo di ladri, sciocchi etc........risulterà sempre migliore di ogni democrazia.


Quindi il problema non è mai la FORMA DI GOVERNO, bensì la maturità socioculturale media del popolo che dovrebbe governarsi da sè. Ti sei mai chiesto quali sono i popoli del Pianeta che vivono in regime accettabilmente democratico, a quali latitudini vivono, se esprimono culture "giovani" o decadenti, se in essi le influenze religiose sono importanti oppure no ?.

L'Italia è un luminoso esempio di democrazia rappresentativa elitaria i cui rappresentanti eccellono in una abilità ben specifica : la furbizia del saper esercitare un modesto potere evitanto ogni responsabilità derivante dal proprio operare. Saluti.

Salve jacopus. Citandoti : "Ancora una volta si rovesciano le cause e si sviluppano discorsi "giusnaturalistici", mentre la causa fondamentale è la riduzione dell'uomo a "pezzo intercambiabile e sostituibile della Macchina".

Ma è normalissimo (anzi, "naturalissimo"). L'uomo,l'individuo, il singolo................non importa di quali valori e sensibilità sia portatore.........è sempre e sempre è stato un pezzo intercambiabiledella macchina.

Dai sacrifici umani alla Macchina Politeistica o Animistica in avanti, al tribalismo, ai Re, Imperatori, feudatari, Pontefici...................arrivando alla Macchina del Progresso, a quella del Socialismo Scientifico, a quella della Classe.............

Elevare il singolo al di sopra della intercambiabilità sacrificabile, significa farne un individuo privilegiabile ed antidemocratico e pure antisociale..........non trovi ?.

Poi, in via astrattamente filosofica..........come si fa a considerare la parte (il singolo) più degna ed importante della totalità (la Macchina sempre e comunque umana e comunque di fatale ontogenesi sempre e completamente naturale !) costruita dall'uomo stesso e che lo contiene ??.

A proposito di "capovolgimenti", mi sembra che tu voglia far diventare legge umana (il primato del valore del singolo sul valore del collettivo) ciò che secondo me contraddice la legge naturale. Saluti.

Salve niko.  E certamente. La pandemia genererà la ricostituzione almeno parziale della classe proletaria europea, con conseguenti spinte estremistiche verso una rivoluzione.............realizzata la quale ci penserà la nuova classe dirigente a strangolare informazione, comunicazione, libertà individuali.........in modo che, come in Cina, gli allarmismi sabotatori del "nuovo ordine costituito" vengano eliminati e le pandemie verranno controllate nascondendo semplicemente la loro esistenza.

Ma quanto sono stati bravi i cinesi ad eliminare il Covid senza neppure un vaccino !. Saluti.

Salve. Secondo me ciò che ha accomunato ed accomuna tutte le strutture di potere potrebbe venir chiamata "la dittatura del mito".


E' sufficiente proporre miti di successo per utilizzarli piegandoli alla erezione di sistemi di potere.


Miti esoterici, religiosi, guerreschi, utopistici, mercantilistici, edonistici................tutti i sistemi di potere sono sorti dall'abile utilizzazione - da parte delle èlites più capaci ed attive - dei loro propri miti fondativi, ed il loro tramonto è sempre stato dovuto alla riuscita dell'affermazione di nuovi miti. Saluti.

Salve kobayashi. Tu introduci un'ottica dell'argomento completamente diversa da quella che io ho voluto commentare a niko. Perciò puntualizzarei, (grassettando tra parentesi) :

Citazione di: Kobayashi il 07 Marzo 2021, 15:41:12 PM
Al di là dell'uso spregiudicato (facciamo : del tutto improprio) del termine "dittatura", ciò che dice niko è perfettamente razionale (su ciò e da tale punto di vista sono COMPLETAMENTE d'accordo) e sono convinto che fra un paio di anni la letteratura scientifica sarà piena di saggi che, dati alla mano, dimostreranno che la strategia scelta per affrontare questa epidemia è stata completamente sbagliata (come appunto analizzato da niko, la scelta semplicistica di chiudere tutto anziché un rafforzamento del sistema sanitario con l'aggiunta, dico io, di azioni mirate a proteggere gli over 75... altro che chiudere le scuole). (Infatti io avrei lasciato libero corso più o meno come in Svezia - ahimè con risultati assai più tragici - ma la politica il proprio cinismo lo deve riservare ad altri aspetti !).
E ci si potrà fare qualche domanda sul perché di questi errori quasi globali.
Non si tratta di essere paranoici per capire (la mia critica a niko è stata alla sua impronta ideologica), per esempio, che la drammatizzazione della situazione è servita per giustificare lo stanziamento record di fondi pubblici (che saranno le prossime generazioni a dover risarcire), soprattutto tenendo conto di ciò che ormai sappiamo tutti e cioè che i salti di qualità nell'accumulo di ricchezza nel capitalismo li si fa nei momenti di crisi.
Quindi non è complottismo pensare che l'élite economica ha avuto tutto l'interesse affinché avesse successo quest'opera di drammatizzazione, attraverso per esempio la loro quotidiana prassi di lobbing presso le istituzioni politiche e nell'attività di influenza dei mass media.
E poi i politici che non vogliono assumersi responsabilità (quando poi sarebbero scelti e pagati proprio per questo)(quale candore !!)... e via dicendo.(non è che "e poi"......, è che SEMPRE ED ANZITUTTO i nostri politici sono lo specchio di un Paese in cui molti hanno pezzi o briciole di Potere e NESSUNO ha la minima responsabilità)

Ma mi sfugge il senso dell'ironia di alcuni interventi come se i temi proposti fossero delle stravaganti teorie alla QAnon...

Saluti.

Salve alexander. Io - come i bimbi - sono un gran semplificatore.

Lo spirito non è altro che un'anima dotata di una coscienza, la quale coscienza genera la volontà dello spirito stesso di comunicare la propria esistenza.

Lasciamo purtroppo perdere cosa sia l'anima (è semplicemente la FORMA delle cose, delle persone, degli enti, come in passato ho avuto già modo di accennare ma mi guarderò bene dall'estendere la presente tematica in proposito).

Se esiste l'anima - qualsiasi cosa essa sia - limitandoci agli umani (perchè essi solo sono dotati di coscienza) essi umani la possiedono costantemente mentre vivono (e secondo molti, ben oltre la vita).

Se però gli umani dormono, sono in coma, sono gravemente cerebrolesi etc.etc. si usa dire che essi risultino incoscienti. Vero. Infatti in tali condizioni essi non possiedono alcuno spirito e sono impossibilitati all'esercizio della spiritualità. Quindi NO COSCIENZA-NO SPIRITO.

Poi c'è la variegata personificazione degli spiriti. C'è il Grande Spirito, lo Spirito Santo, i fantasmi, gli spiriti dei boschi, delle acque, gli spiritati "posseduti" da Dio o dal demonio............ elenco senza fine il quale presenta una singolarissima caratteristica : comunque la si giri, in TUTTI I CASI di presenza di uno spirito siamo anche in presenza di qualcosa o qualcuno che vuole a tutti i costi COMUNICARCI QUALCOSA.

Le anime possono anche restare mute e solitarie nel meditare o contemplare l'ultraterreno, ma gli spiriti devono a TUTTI I COSTI fungere da tramite tra il qui e l'ultra-, devono parlarci (quindi appunto essere dotati della volontà di farlo.........cioè di una loro coscienzialità !).

Quindi, concludendo, dobbiamo ribadire che chi è in coma ha un'anima ma risulta (temporaneamente) privo di spirito, il quale (forse perchè ha qualcosa da vedere con le funzioni cerebrali ??) ricompare prontamente al ripristino della coscienza. Che stranezza, vero ?. Saluti.

Salve niko. Credo di aver capito (se secondo te non ho capito, non stare neppure a chiarirmi, forse continuerei nel non capire).

Tu vorresti che al popolo venga lasciata la sacra libertà di comportamento individuale (riproduttivo, sessuale, lavorativo, di spostamento etc. etc.), quindi che esso popolo continui a godere di una certa "normalità".........nonostante quella che non vuoi sia chiamata "emergenza" (vabbè, la chiameremo "straordinarietà").

Poi rimproveri (giustamente) ai Governi di aver sfasciato la sanità pubblica e di non aver mai provveduto ad organizzarla in modo efficiente e consono ad emergenze e straordinarietà.

Ma allora secondo te il popolo deve poter vivere come su nulla accadesse mentre la pandemia dovrebbe riguardare solo l'operare della Sanità ! Ma quale curiosa interpretazione dei diritti del popolo !!.

E' la solita trita visione secondo la quale il popolo, finchè non prende il potere, reclama solo diritti senza mai parlar di doveri mentre, se poi giunge al potere, risulterà soggetto solo a dei ferrei "doveri sociopopolari" e si troverà privo dei diritti individuali fondamentali.

P.S. : Ma, ideologia a parte..................li "sordi" (soldi) dove stanno, visto il nostro debito pubblico, il crollo del PIL, il fatto che i duecento e rotti miliardi svaniranno come neve al sole per "ristorare" ristoratori, skiliftari, artisti da circo etc. etc. ?. Saluti.

Salve iano. Ma, se ti togliamo tutto che riguarda il tuo corpo e ti impediamo di pensare (tanto il pensiero non c'entra nè col corpo nè con lo spirito)......................resterebbe appunto solo il tuo spirito. Spiegaci in quale modo il tuo spirito riuscirebbe a manifestarsi.
Potresti risponderci : il mio spirito resterebbe muto ma la mia coscienza si accorgerebbe della presenza del mio spirito.
Ma come fa una coscienza ad essere consapevole di qualcosa (il proprio spirito o qualsiasi altra cosa) senza pensarlo ?. Saluti.

Citazione di: Jacopus il 06 Marzo 2021, 19:23:27 PM
Piccolo intervento su un piccolo particolare citato da Viator. Non è vero che Mussolini cercò di scappare senza un soldo. In questo è stato coerente con i presunti dittatori sociosanitari odierni. Linko una pagina che racconta la storia meglio di me. https://it.wikipedia.org/wiki/Oro_di_Dongo

Salve jacopus. Siamo OT.Senza soldi erano le tasche del cappotto tedesco. Il "tesoro" era a tutti gli effetti sotto il controllo dei tedeschi i quali ne avrebbero fatto l'uso che avrebbero creduto se fossero riusciti a raggiungere la Germania con o senza BM. (magari regalarne una parte a BM). Dal punto di vista del Diritto di Guerra esso potrebbe benissimo venir considerato come preda di guerra catturata da un ex-alleato il quale - da un giorno all'altro - si ritrovò costretto a far la parte del marito cornuto di una Italia che voltò gabbana.Per nostra fortuna ci pensarono i fulgidi eroi del PCI a riempire le tasche giuste con quei soldi (quelle del loro Partito), scrivendo una delle pagine più gloriose dell'epopea resistenziale, giusto e santo suggello del più vergognoso periodo nazionale il quale, ancora oggi, si cerca di celebrare come glorioso per qualcuno. Saluti.