Io condivido l'idea di iano, pandizucchero. Le classi sociali sono formalizzazioni sempre esistite nelle società umane per regolare i rapporti tra individui, definire i rapporti di potere.
Quello che c'é di artificioso, nella teoria marxiana, è l'idea della coscienza di classe, l'idea cioé che gli individui tendano a derogare rispetto alla loro percezione individuale per agire in nome e per conto della classe.
Il calcolo individualistico certamente deroga parzialmente verso valutazioni collettive, ma si tratta sempre di una deroga parziale, anche perché le forme di collettività umane sono tante, definite dalla lingua, dalla cultura, dalla religione, dal territorio, dal ceppo familiare.
La società é molto più complessa del semplicismo con cui la vede Marx come divisa tra borghesi e proletari. 
Quello stesso semplicismo poi é rappresentato male perché Marx vede solo conflitto, mentre le classi sociali esistono da sempre per ripartire le differenti funzioni sociali e gestirle in maniera coordinata, in armonia. 
Il conflitto é naturalmente possibile, ma si tratta di un'eccezione che deve essere di breve durata, altrimenti la società non funziona. 

Citazione di: niko il 19 Agosto 2024, 11:02:25 AMIl problema e' che non sai produrre argomenti, a parte l'ad hominem.

Che poi, chi passa una vita dedicata alla lotta, e a girare il mondo per lottare, difficilmente puo' avere uno stile di vita borghese e posapiano, mi pare piu' che altro questa, la causa del livore...

Se per te il prototipo della brava persona e' colui che lavora, ama la sua famiglia e si fa i "cavoli" sua, abbiamo capito benissimo perche' Marx con queste premesse e secondo queste, appunto, grantiche, "leggi" non puo' essere una brava persona, quindi, davvero, datti pace.

Il problema, niko, é che ci si rompe le scatole a ripetere sempre i soliti argomenti critici nei confronti del socialismo e del comunismo. Ed é completamente inutile perché voi nostalgici non siete certo in grado di effettuare una valutazione critica. Se lo foste é evidente che non sareste più nostalgici ma plaudireste allo scampato pericolo quando l'Italia poteva diventare comunista e non lo é diventata.
A meno che il vostro non sia un semplice "pour parler" in stile radical chic. 

Inverno, gli obiettivi si valutano anche in relazione ai costi, ed é indubbio che gli obiettivi raggiunti siano ottimi rispetto al costo militare sostenuto. Tra gli obiettivi mettici anche gli oltre duemila prigionieri di guerra, la figuraccia fatta dai russi che non sanno neanche difendere il loro territorio, un T90 in versione molto moderna  e un intero sistema per il jamming dei droni dotato di manuale, anch'esso molto moderno, entrambi utilissimi per conoscere lo stato della tecnologia russa.
Quanto poi alla superiorità aerea ti devo smentire, gli ucraini penetrati in Russia stanno godendo di un certo livello di copertura aerea, probabilmente esercitata anche con qualche F16. Se a questo aggiungi l'effetto delle distruzioni dei depositi di bombe plananti di 3 aeroporti, effetto che si sostanzia in una riduzione netta del numero di bombe lanciate negli ultimi giorni su tutto il fronte, possiamo parlare di un buon livello di protezione dal rischio aereo e di attacco esercitato dall'aria. 

Per me sono le vittorie più belle, quando convinci il nemico a ritirarsi, o ad arrendersi, si spara poco, si muore poco, si distrugge poco. Evidentemente tu hai altri gusti. 

In realtà ne a backmut, ne a  mariupol, ne ad avdiivka, ne a kherson c'erano forze comparabili. Generalmente nei conflitti di questa guerra la Russia si é spesso trovata con un triplo di uomini rispetto agli ucraini, e con armamento 5 volte superiore.
Ho messo kherson perché é anch'essa una città liberata dagli ucraini senza distruggerla, con forze umane abbastanza alla pari, ma sempre con armamento fortemente inferiore.
La differenza non sta nel tipo di battaglia, ma nella diversa strategia dei liberatori (visto che i russi dicono di aver liberato le città di mariupol e del donbass, allora io equivalentemente posso dire che ogni città originariamente russa può essere considerata come liberata dagli ucraini.), i russi preferiscono usare la forza bruta delle bombe, gli ucraini preferiscono usare l'intelligenza strategica, che comprende anche effetto sorpresa e capacità colpire il nemico laddove esso sia più debole. 

Citazione di: niko il 18 Agosto 2024, 11:45:42 AMSi', perche' quelle piu' o meno temporaneamente infestate dai natoucrainazi sono belle e vivaci, invece, di citta'...

tutte le citta' contese in una battaglia significativa di una guerra moderna vanno in macerie mi sa'...

Errore, la città di sudza, appena liberata dagli ucraini, é completamente indenne, solo un po' vuota. 

Citazione di: InVerno il 17 Agosto 2024, 20:50:30 PMSe le foto sono sfocate o sei finito in qualche fila dietro, metti una freccia rossa che ti così ti vediamo !

Pacifisti, mica come quelli che fanno la guerra dal divano !

Niko ha una grande fantasia, anche perché di solito le città "liberate" dai russi smettono di essere città per diventare realtà spettrali che danno poco adito a trionfalismi. 

Citazione di: niko il 17 Agosto 2024, 17:13:43 PML'esercito russo, che riconquistera' tutto il suo territorio: vecchio e nuovo.

Gli ucraini si stanno arroccando, fanno saltare i ponti, per cacciarli via da quei territori ci vorranno più di centomila militari di buona esperienza, e ben armati  e la Russia dove li trova, dove trova le armi da dargli, ormai le scorte di armamenti DELL'URSS sono in esaurimento. Tu vivi in un mondo irreale, oltre che popolato di falsi miti. Tra qualche mese, dopo la vittoria della Harris in USA, Putin pregherà per avere un qualsiasi accordo di armistizio, e forse troverà qualcuno disposto a concederglielo. 

Citazione di: niko il 17 Agosto 2024, 12:58:20 PMi giornalisti per varcare una frontiera devono chiedere il permesso allo stato sovrano a cui tale frontiera appartiene, non accodarsi a degli invasori.


Sudza sara' la prossima grande battaglia urbana di questa guerra: davvero permane in voi qualche sincero dubbio su chi la vincera' ?

Entreremo trionfanti a Sudza liberata! E i posapiano... staranno a guardare come sempre!

Ma i propagandisti putiniani, ce n'erano anche di italiani, che facevano servizi nel donbass o nella Crimea occupati passando dalla Russia, lo chiedevano il permesso all'ucraina?

Niko mi ricordo che su Sudza tu avevi già pronosticato la battaglia urbana per l'occupazione da parte degli ucraini, solo che questa battaglia non c'é stata perché i soldati russi e ceceni un po' sono scappati, un po sono stati fatti prigionieri. Sembra che poi, addirittura, alcuni prigionieri russi abbiano rivelato agli ucraini la sede del comando ceceno permettendo loro di prenderli nel sacco. 
Con esattezza, comunque, quando parli della battaglia urbana per liberare Sudza, chi credi che la combatterà da parte russa, i ceceni, l'esercito russo, o tutt'e due a fianco a fianco? 

Quale vergogna, inverno, sono esibizionisti, un tempo andavano per parchi pubblici con l'impermeabile pronto da aprire e ora si esibiscono in maniera più comoda, dal salotto di casa. 
Comunque non bisogna esagerare sugli effetti di questo esibizionismo, la gente si abitua e poi non ci fa più caso, anche la guerra civile in USA la scamperemo, e con un po' di fortuna Trump potrebbe diventare solo un brutto ricordo. 

Citazione di: InVerno il 16 Agosto 2024, 18:06:46 PMAnthonyi, ci hai azzeccato, il dollaro è in caduta libera, hai letto che la Russia ha pagato la Korea del nord con delle capre ? La capra come valuta potrebbe essere lo scacco matto dei BRICS?

Considerando che la parola pecunia viene dal latino pecus=pecora, è che Mosca é considerata, da loro, la terza Roma, la cosa ha un senso. 

Citazione di: Jacopus il 16 Agosto 2024, 16:32:44 PMAnthony. Dubito che si espatri per il reato di diffamazione. Anche considerando che la Boldrini potrebbe anche essere ritenuta un "corpo dello Stato" e quindi il reato "aggravato", difficilmente si va in galera per un reato del genere. Sarebbe il primo in Italia. Senza contare la campagna mediatica contro la Boldrini nel caso ciò avvenisse (comunque impossibile, nella peggiore delle ipotesi se la caverebbe con un periodo di lavori socialmente utili o con una multa e risarcimento danni.)

Comunque resta il fatto che lui é espatriato, in prossimità della sentenza, con il passaporto moldavo perché quello italiano gli era stato ritirato. 

Citazione di: InVerno il 16 Agosto 2024, 10:44:04 AMAnthonyi, la nebbia di guerra neanche permette di quantificare le aree visto che le informazioni geolocalizzate sono indietro di 3-4 giorni, peggio per gli ucraini se sono 30mila, perchè vuol dire che il margine per ampliare i risultati si riduce, in ogni caso sono stime su cui non scommetterei un caffè. Interessante l'opinione di un giornalista russo che sostiene i russi stanno vivendo questo evento come una catastrofe naturale, evacuano e mandano viveri, ma non sanno a chi dare la colpa, o meglio non possono darla a nessuno. Esce anche fuori che Lilin sarebbe latitante ricercato per essere spia russa? ahahah se risultasse vero, altra cosa su cui non scommetterei un caffè visto che l'ha detto lui stesso, sarebbe davvero meraviglioso.

Lilin è espatriato perchè sta arrivando per lui una sentenza di condanna penale per diffamazione reiterata nei confronti della Boldrini, altro che spia Russa.
Quanto agli Ucraini io parto da una premessa, questa è un'operazione programmata, ideata certamente da quel genio di Sirsky che gia ha dato prova a Kiev, come a karkhiv, delle sue grandi abilità strategiche. Per questo non sono disposto a credere che possa compiere in un'operazione del genere errori banali come quello di avanzare senza essere adeguatamente coperti, oppure non sfruttare lo stato di confusione del nemico per consolidare le posizioni, oppure ancora più banalmente pensare di conquistare dei territori semplicemente per abbandonarli dopo pochi giorni. Se gli Ucraini si sono allargati fino a 1200 kmq è segno che hanno disponibili li, in quei territori, le risorse per tenerli bene sotto controllo, e per difendersi a lungo da tutti gli attacchi che i Russi potrebbero fare. Concordo con te che probabilmente gli ucraini non andranno più oltre rispetto ai territori controllati, perchè è meglio consolidare, e perchè non è escluso che la genialità di sirsky abbia programmato un 1-2, cioè un secondo colpo significativo che si realizza dopo che il primo ha adeguatamente distratto il nemico.
Una cosa del genere lui la fece già con la doppia azione Karkhiv, Kherson, e allora andò bene da tutte e due le parti. Vedremo.

Se l'operazione é stata condotta in maniera efficace, inverno, come é possibile che gli uomini presenti nell'area siano così pochi?
Sappiamo che in molte parti del territorio occupato gli ucraini si stanno trincerando, preparandosi quindi a una difesa di lungo periodo. Una difesa del genere deve essere capillare su tutto il fronte definito, e necessita di un notevole numero di uomini per tutte le attività necessarie. Per questo ripeto, inverno, data la dimensione dell'area occupata gli uomini l'Ucraina li ha, e li sta utilizzando, altrimenti non si sarebbe azzardata ad avanzare fino alla dimensione di ormai oltre 1000 kmq. 

Citazione di: niko il 15 Agosto 2024, 18:09:27 PMNiente da dire, coerente con lo spirito ultranazionalista della r$sist$nza (pagata da noi e scritta cosi' giusto perche' non trovo il simbolo del dollaro).

Ho trovato questo di simbolo del dollaro, anche se quello sul deposito di zio paperone era più bello, comunque é colpa vostra, sempre a dire che il dollaro é finito, che é in crisi, e allora i progettatori di software si fanno condizionare.