Quando io ho lasciato i miei genitori,non avevo più bisogno di loro,ero adulto, svezzato e libero.
L'universo è un sistema complesso autoregolantesi,non ha bisogno o se vogliamo non ha più bisogno di "genitori".
Però c'è un quid di cui nessuno parla:la gratitudine.
Io non mi sono fatto da mè,quindi io sono grato ai miei genitori e all'universo in cui vivo.
È questa la cosa più importante,la gratitudine,che uno creda o meno in Dio,CREDE COMUNQUE IN SÈ STESSO,NEL MEGLIO DI SÈ STESSO,IN ALTRE PERSONE,NELL'UNIVERSO.
Come potete vedere questo porta all'amare e rispettare  sè stessi ,gli altri e il mondo, il cosmo,QUESTO È L' ESSENZIALE!
Non è ateismo,non è fede in senso classico,non è metafisica ,non è filosofia: è semplice, facile e sana psicologia:
Mélanie Klein
INVIDIA E GRATITUDINE

Secondo me taurus farebbe bene a non credere troppo nelle motivazioni che lo carburano,a meno che siano così piacevoli da gratificarlo ad oltranza.
In ogni caso una fede tranquilla e pacata o un ateismo tranquillo e pacato si assomigliano talmente da  spegnere passioni e fiumi di parole.
Io credo in questo modo e continuerei a credere anche se sapessi che Dio non esiste
Insomma ,ragazzi,credere in questo modo è bello e piacevole,non genera stupefacenze e allucinogena,abbassa la pressione,normalizza il respiro,rilassa la muscolatura e il sistema nervoso.
Mi chiedo quante persone  credano in questo modo non penso siano molte.
D'altronde,Marx soleva dire "Io non sono marxista",Freud diceva "Io non sono freudiano",quindi,vi riporto la frase di un mio carissimo amico:"Grazie a Dio sono ateo"
Dio stesso potrebbe dire:"Guardate che io sono agnostico" buttando miliardi di persone in una sana "disperazione"

Questo pianeta è tutto fuorchè sano di mente,un grande circo, un teatro, Venditti direbbe :"una grande presa pel c....o" e chi si è svegliato dal sonno della Bella Umanità Addormentata nel Bosco lo sa benissimo!

Io non capisco gli atei,se uno è scientificamente e personalmente convinto della ragione e della logica,perchè mai si occupa di religioni e di fede?
Io ho fede e credo in Dio,mi basta così,non ci penso neanche, non cerco ragioni,conferme,
non mi interessa discuterne con atei e agnostici,lo trovo tempo sprecato e lana caprina.
Non perchè svaluti atei e agnostici,ma perchè non ha senso discutere la fede ,ce l'hai o non ce l'hai,se ce l'hai bene,se non ce l'hai anche,figurarsi,poi,se Dio privilegia o non privilegia.
Semmai il diavolo lo fa o cerca di farlo... facendo la figura del coyote che cerca di prendere Bip Bip:cade in continuazione!
Dio ha il senso del buon umore e non del ridicolo!

Macron mi sembra una "fichetta" doc ,quindi concordo con ipazia sul fatto che si sia fatto Inc....e volentieri.
La Francia è finita col re Sole,strafinita con la rivoluzione francese,strafatta durante la seconda guerra mondiale e ripropostasi grazie all'UE.
Della Francia mi piacciono i cantautori classici e doc,il vino e gli impressionisti.

PS il potere e le ricchezze del pianeta sono concentrate in pochissime mani,quindi la gente  cioè il 95% della popolazione del pianeta se non di più ,viene quotidianamente presa per il culo,usata abusata e poi....pensionata!
È anche vero che la gente stessa non fa niente per uscirne ma questo non  giustifica niente e nessuno.
IO NON DISCUTO NEPPURE CON CHI È RESPONSABILE DI CIÒ,NON CREDO AD UNA SOLA PAROLA LORO PERCHÈ SO CHE MENTONO SU TUTTO.

Se te ne freghi della ragione,perchè ragioni su cose di cui non ti importa niente?
Detto questo,per quanto riguarda Saulo,io ho una mia idea e si chiama senso di colpa.
Saulo odiava i cristiani e li uccideva più che volentieri.
L'inconscio come si sa ,fa degli strani scherzi:
"Il libro dell''ES " di Georg Groddeck
Uno degli scherzi possibili sono allucinazioni,problemi psicosomatici,perfino stigmate,ecc...
È probabile che Saulo abbia sofferto di una di queste cose,a causa di sensi di colpa accumulati.
La luce accecante ,l'allucinazione uditiva ,la perdita di equilibrio e la caduta da cavallo, potrebbero essere sintomi subitanei e inattesi,la cecità momentanea anche.
Anche la reazione cutanea agli occhi non sarebbe per niente strana in un fenomeno del genere.
Quindi io ipotizzo che Saulo ne abbia sofferto in quel frangente con le conseguenze del caso.
Dio non gioca a "psicosomatica di conversione",l'uomo si e senza poterci fare un bel niente.
Troviamo lo stesso fenomeno, in parte, in Ezechiele,quando il profeta dice di essere stato talmente impressionato dalla sua visione  DA CADERE PER TERRA presumibilmente semi accecato e quasi svenuto PER POI ESSERE STATO RISOLLEVATO DA TERRA da uno "spirito" entrato in lui.
Perfino il rotolo che avrebbe mangiato potrebbe essere parte della sua allucinazione, dato che  in molti casi,pazienti di malattie mentali credono di bere o mangiare cose che in realtà non esistono.
Io penso che,quando si discute di queste cose ,compresi molti fatti descritti nei Vangeli ,bisogna tenere conto della scienza psichiatrica attuale.

caro Taurus,io ho scritto "e in altri" senza farne l'elenco. Mi hai risparmiato la fatica e,nel contempo,sei caduto nel solito clichè "non servono a niente" come se la colpa fosse delle parole e di chi le ha scritte a
Intanto anche tu scrivi con l'intento di aver ragione e critichi chi scrive con l'intento di aver ragione:quindi confermi che per te quelle parole non hanno un senso ,ma sei te che non glielo dai il senso e te ne sbatti,allora prchè te la prendi così tanto?
Vuoi dimostrare una cosa dimostrandola,che senso ha?
Dovresti invece provare a falsificare popperianamente dimostrando che hai veramente ragione perchè non lo fai?
Come vedi,gira e rigira....gli esseri umani si contraddicono e girano in tondo scavando trincee ,a che cosa serve?
Sarebbe meglio,approssimare l'etica alla specie e alle persone no?
Che bisogno c'è di negarla?

Amare il prossimo come sè stessi è un ideale
a cui tutti possono approssimarsi.
Non fare agli altri quello che non vuoi facciamo a te,anche 
Comportati con gli altri come vorresti si comportassero gli altri verso di te,pure.
Questi consigli sociali valgono indipendentemente dal discorso religioso.
In parte,si ritrovano in Confucio e altri,come anche l'amore per la natura e gli esseri umani.

Ad esempio a riselciare piazze e strade
Inoltre a non trasformare Parigi in una city assistenziale,anon ragionare come una carta di credito e lasciare la sua persona sullo sfondo e le cose concrete per la gente in primo piano 

Forse ha ragione Charon:Lo Spirito questo sconosciuto,sta con la materia energia ma non si confonde con essa ,la informa senza interferire,come un "informatore neutrale e amichevole"

Macron nei guai,chiede 100 giorni di pacificazione e la gente scende nelle strade.
Il maggio francese del '68 non gli ha insegnato niente?
La Germania AUMENTA del 45% le bollette
dell 'elettricità a causa della chiusura delle sue ultime centrali atomiche.
Francia e Germania sono le nazioni centrali dell'UE,quindi le cose si mettono male.
La crisi finanziaria prossima ventura annunciata dagli esperti stenderà il "mondo" in sei ore bruciando,in quelle ore, metá dei capitali mondiali.
Meno male,perchè,i supermiliardi producono una psicosi...artificiale dentro menti danarose sempre più fuori di testa.
Il crollo della cazz...a centrale,parafrasando Asimov ,si avvicina a spron battuto mentre miliardi di robot si dimenticano perfino delle loro tre leggi(sempre parafrasando Asimov)
In tutto questo c'è una morale che non dico e una novità assoluta per l'astrofisica,: la Terra è l'unico corpo celeste non stellare CAPACE DI TRASFORMARSI IN UN BUCO NERO!
Una Supernova di nuovo tipo?
No,una SUPERVECCHIA DI RANCIDO E PUTREFATO GENERE!

Giusto,sbagliato,bene, male, buono, cattivo....e il resto della zavorra sono etichette e nominalizzazioni che complicano e interferiscono con  la vita umana sulla Terra.
Se gli esseri umani si comportassero naturalmente, spontaneamente e liberamente,sarebbero gli esseri viventi più felici della terra!
Lo dice perfino San Paolo,chiamandola Grazia di Dio che libera dalla legge e dal "peccato"

Citazione di: iano il 14 Aprile 2023, 22:39:33 PMCredo non ci sia bisogno di ricorrere alla metafisica in questo caso.
Il fatto che non si sappia come avvengano certe cose non vuol dire che non ci sia un modo in cui avvengano, su cui possiamo fare solo ipotesi, e  l'ipotesi più semplice è che il modo non sia diverso da quello che applichiamo coscientemente, induttivo deduttivo.
E in fondo anche questo è un esempio di applicazione dell'induzione, laddove ci si limita a indurre  a partire dai soli casi particolari di cui si dispone, fosse anche solo uno, come in questo caso.
Perchè infatti dovremmo tirare in ballo il mistero quando disponiamo di almeno un esempio noto ?
Se invece abbiamo postulato che l'uso della coscienza sia indispensabile alla scoperta, quando questa non sembra intervenire nella scoperta, allora ci troviamo con un caso inspiegabile.
Allora basta provare a cambiare l'ipotesi per vedere se con quella nuova la cosa si spiega.
Se poi riusciamo ad esempio a far applicare il metodo induttivo-deduttivo all'intelligenza artificiale (magari lo hanno già fatto) che coscienza non possiede , avremo verificato la validità di una ipotesi rispetto all'altra.

esatto,si chiama intuizione e,a dire la verità,non se ne sa più  di quel tanto.
Ricordo anche alvune frasi di Cristo:
"Beati i poveri in Spirito" aggiungendo poi"il Padre si rivela agli umili e puri di cuore:in verità in verità vi dico ,i re e i principi vorrebbero sapere quello che i scelti da Dio sanno!"
Eh certo perchè i re e i principi,come tutti i leader sono mossi dal diavolo...

Quindi,tira e molla,qualche ricco potrebbe passare,magari sfilacciandosi un po'...
Secondo me Cristo era un uomo buono,ligio alla tradizione e rinnovatore della tradizione stessa.
Un buon comunicatore,un antesignano della terapia relazionale e dell'uso di metafore nella psicoterapia.Un buon conoscitore della natura umana e delle sue malattie:guarisce il cieco soffregandogli gli occhi con "sabbia" mista a saliva,era veramente "sabbia" o polvere abrasiva medicamentosa?
E uando cambia l'acqua in vino,aveva forse sotto mano un qualcosa di naturale capace di diluirsi dando un aroma di vino?
Insomma ,poteva essere dotato naturalmente
e culturalmente oppure....anche ...
Ricordate la frase detta a Pietro?
"io sono venuto per avere cura di questo gregge  ma ho ALTRI GREGGI da accudire...Io ho il potere di dare e riprendere la vita ed è questo che posso fare!"
COME DIRE,ADESSO SONO QUI CON VOI MA, DOMANI, SARÒ CON ALTRI,OGNI VOLTA IO POSSO DARE E RIPRENDERMI LA VITA,QUESTA VOLTA SARÀ PER VOI...
Un Maestro viaggiatore indifferente alla morte e ai morti,visto che è padrone assoluto della sua in generale e durante il viaggio.

Il problema del porgere l'altra guancia è il fatto che sono solo due

Sadici,masochisti,illusi,buonisti,cattivoni....si devono quindi accontentare: una,l'altra o tutte e due!

Ragazzi ,i comportamenti DEVONO E POSSONO ESSERE SPONTANEI E NON....SPINTANEI....

Natura insegna,bambini insegnano,adulti sani insegnano:
SPONTANEI,QUI ED ORA ,NOSTRI E NON IMPORTATI,GENUINI E NON EDULCORATI

La tua è una idea ma non è una regola 
Sei in linea con Viktor Frankl:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://it.m.wikipedia.org/wiki/Viktor_Frankl&ved=2ahUKEwio7LGX2Kj-AhXhgv0HHTDKBDUQFnoECBoQAQ&usg=AOvVaw1M7bLy3571KNFxwixqR4Lhn

Io credo in Dio ma penso che Lui segua una linea di non intervento e distacco dalle cose terrene,dando una mano a chi se la merita o l'accetta.
Dio serve il meglio dell'umanità, non vuole essere servito,non pretende adorazione e le altre cose che pretende,,invece,  il diavolo.
Nei Vangeli è scritto:" il Padre cerca quegli adoratori" ma la traduzione non è corretta bisognerebbe dire :"quegli adoratori cercano Dio e Dio li accoglie come tali MA NON LI CERCA LUI"