Citazione di: niko il 30 Maggio 2024, 13:47:37 PMe poi "improvvisamente", improvvisamente per modo di dire, deflagreranno con (l'inevitabile) accelerazione guerrafondaia di quando la Cina provera' a prendersi Taiwan (che e' un quando, non se), per me e' gia' abbastanza pericoloso.

.

Quando inizio la guerra in ucraina Pechino faceva girare la proposizione di riprendersi Taiwan entro la fine del decennio.
Poi però con l'evolversi della guerra questa posizione é cambiata, l'urgenza di riprendersi Taiwan é sempre più sfumata, anche gli influencer cinesi sono stati invitati a ridiscutere l'opportunità di fare in fretta, e a ogni costo.
Xi gin ping é una persona saggia, ha visto l'esperienza avuta dalla Russia con la guerra in ucraina e non vuole viverla lui. Per me si é già pentito della vicinanza stretta con Putin, anche se nello stato attuale questa é una vicinanza con Putin ai suoi piedi. 
La Cina non attaccherà mai Taiwan. 

Infatti, niko, tutte le linee rosse sono state superate e a ogni linea la Russia ha promesso il finimondo e poi ha fatto quello che poteva, nulla di più. Parlare di terza guerra mondiale vuol dire dare alla Russia un peso che non ha.
La Russia é già attaccata nel suo territorio e dare l'opportunità all'ucraina di usare più armi serve solo a proteggere meglio la città e il fronte di kharkiv, troppo vicini al confine e quindi attaccabili da un artiglieria posizionata in russia. 

Citazione di: green demetr il 29 Maggio 2024, 17:47:37 PM.
quanto paura può fare l'alleanza arabia saudita-israele?
lo vediamo dagli occhi spiritati dei censori.

soprattutto fa paura l'idea che il partito della guerra non lo voti più nessuno stato mediorientale. Anche nella diatriba Israele Iran per la strage al consolato in Siria è stato messo in moto un teatrino di guerra dove nessuno si è fatto male per chiudere la cosa senza rancori. Poveri terroristi islamici, ormai eroi senza patria.

Eutidemo, tu sei sempre pessimista riguardo all'ucraina. Ma quale sarebbe il grande apparato produttivo russo minimamente intaccato? Tutte le raffinerie russe in area europea sono state attaccate, con danni più o meno gravi, capacità produttiva ridotta di circa il 15 % .
La differenza tra ucraini e russi é che gli ucraini riescono a colpire obiettivi strategici cosa che i russi hanno grande difficoltà a fare. E' per questo che i russi poi colpiscono i civili, perché non riescono a colpire obiettivi più importanti per la guerra.
E non diamo a Putin il merito morale di non attuare bombardamenti a tappeto, lui ci ha provato a farli all'inizio della guerra, solo che si é accorto che perdeva troppi aerei e allora ha smesso.
In parte ha compensato con le bombe plananti, che però sono poco precise e a rischio di mal funzionamento, più di una volta sono finite sulle truppe russe invece che su quelle ucraine, e quel palazzo civile che è stato distrutto a belgorod qualche giorno fa é stato probabilmente a causa di una bomba planante mal funzionante.
Comunque per rientrare in topic, l'Ucraina non ha grande necessità di effettuare bombardamenti in russia, gli obiettivi strategici da colpire sono fabbriche militari e aeroporti.
Per questi obiettivi, in realtà, si stanno rivelando abbastanza efficaci i droni, meno costosi dei missili.
In fondo i missili sono necessari per un paese ben difeso in termini di antiaerea, cosa che la Russia non é più con tutte le distruzioni di apparati che ha subito. 
La prova l'abbiamo avuta proprio ieri, quando un drone ucraino ha colpito addirittura un radar del sistema di sicurezza nucleare, direi che lo smacco per la Russia é totale. 
Concludendo non credo che l'Ucraina riceverà grosse quantita di questi missili, finora quello che ha ricevuto era materiale vicino alla rottamazione. 

Citazione di: Donalduck il 29 Maggio 2024, 08:43:02 AMHai ragione, un ragionamento ineccepibile. E ora che mi ci fai pensare, se si ragiona con il tuo acume, si può dedurre che anche l'olocausto non c'è mai stato, la prova è che diversi ebrei, neppure pochi, sono sopravvissuti. Quelli che sono morti è stato per cause naturali o perché si sono uccisi tra di loro, gli ebrei sono rissosi e se li metti insieme si ammazzano a vicenda. I nazisti non volevano ucciderli, solo metterli a lavorare in apposti campi di lavoro perché erano disoccupati. Se i cattivi nazisti si fossero sentiti autorizzati a ucciderli perché ne avrebbero lasciati vivere alcuni? Basta ragionare, se ne deduce che tutte le fonti storiche che parlano di olocausto mentono. E' logico.

Ma d'altra parte tutte le innumerevoli fonti che attestano gli attacchi ai villaggi, con centinaia di villaggi distrutti e massacri, ossia tutte le fonti ad eccezione di quelle esplicitamente sioniste, è chiaro che mentono, i sionisti sono gli unici a dire la verità, essendo gli unici obiettivi e imparziali, non sospettabili di fornire versioni false o manipolate. Tutti gli altri sono antisemiti, compresa perfino l'ONU, quella stessa che aveva sì permesso la nascita d'Israele ma assegnandogli solo poco più della metà della Palestina, e ora, persistendo nell'errore e nell'oltraggio, ha avuto il coraggio di riconoscere ufficialmente lo stato palestinese ostacolando il sacrosanto "diritto al ritorno" degli ebrei in tutta la Palestina e costringendo il rappresentante israeliano a distruggere simbolicamente una copia di quella vergognosa delibera smascherando l'antisemitismo della maggior parte dei paesi del mondo. E' veramente dura per i sionisti: pur essendo gli unici ad aver ragione, si ritrovano tutto il resto del mondo contro, ad eccezione dei pochi amici fidati: 143 voti a favore e solo 9 contro; non c'è davvero giustizia.

Be certo, la reductio ad Hitlerum è sempre una scappatoia dei falsificatori ideologici della storia, ma quegli arabi non sono sopravvissuti, hanno semplicemente continuato a vivere come prima, godendo di parità di diritti politici con la popolazione ebraica dello stato di Israele, diritti politici nettamente superiori a quelli goduti da tutti i loro fratelli arabi. E come tutti i falsificatori storici tu continui a non parlare delle violenze perpetrate dagli arabi mossi dall'ideologia nazista in quei tempi contro gli ebrei.
Il confronto con gli eventi che si realizzano negli ultimi tempi, poi, non mi sembra appropriato, sappiamo bene che negli ultimi 30 anni si è evoluta una posizione nel popolo ebreo assai più estremistica, ma prima Israele ha sempre cercato di gestire la questione nella maniera più pacifica possibile, purtroppo è sempre stato dall'altra parte che si ragionava solo con la logica della violenza e del terrorismo con il risultato che ci si trovava sempre peggio perchè chiaramente gli ebrei reagivano ed erano più forti.

Citazione di: niko il 29 Maggio 2024, 08:28:09 AMOk, allora, o mandano i sedicenni come fece Hitler, o ci andiamo noi.

Spero la prima.

Ma temo la seconda.

Sempre così esagerato, intanto per ora anche i ventiquattrenni non sono mandati a combattere. Inoltre la storia della carenza di uomini è in buona parte un'invenzione propagandistica putiniana. L'esercito certamente soffre mancanze, ma ci sono altri corpi, come le guardie territoriali, certo meno specializzati, che possono essere comunque addestrati e messi in campo, nell'attacco a kherson diedero un grande esempio di valore militare.
L'Ucraina sembra a corto di uomini o donne solo perchè, a differenza di Putin, ha una grande riluttanza a mandarli in guerra in condizioni non adeguate di preparazione, d'altronde non c'è fretta, l'ho detto, la guerra sarà lunga, e intanto Putin perde 1000 uomini e una cinquantina di pezzi d'artiglieria al giorno.

Citazione di: niko il 27 Maggio 2024, 17:50:08 PM.

Non so se avete notato, il cambio camaleontico della situazione.

All'inizio della fiera, diciamo, fase 1,  lo scopo dichiarato, di questa guerra, era ricacciare i russi indietro in russia, e poi, per buona misura, cacciarli anche via dalla crimea. Che tanto, i piu' forti del mondo a livello di fanteria, comattevano con le lavatrici e con le pale.

Poi, e' diventato, (fase 2?)  ricacciarli (solo) in russia, ma certamente non dalla crimea, che si sarebbero certamente, e in ogni caso, tenuti.

Adesso e' diventato, (fase 3)  non  farli piu' avanzare, neanche di un metro, dando per scontato, che tutto quello che si sono gia' presi, cioe' crimea, e venti per cento dell'ucraina, se lo terranno e se lo stra-terranno.

Queste, sono incoerenze, o quantomeno "cambi di fase", che, chi non vive nell'eterno presente della propaganda, nota. E che delineano la parabola di una guerra persa. A parte, naturalmente, che noi siamo e restiamo i buoni, e anche se perdiamo sul campo, vinciamo sempre, moralmente.

E questi cambi camaleontici dove li vedi, niko. L'Ucraina continua ad usare le armi per distruggere le strutture militari in Crimea. L'obiettivo di riconquistarla non è mai venuto meno, così come tutto il corridoio di terra del Kherson e di Zaporizhia. Certo in questo momento non ritengono opportuno attaccare, ma la guerra sarà lunga.
 Quelli sui quali gli Ucraini sono forse propensi a lasciar perdere sono i territori del Donbass.

Citazione di: Donalduck il 28 Maggio 2024, 15:37:28 PMQuesta è un'altra autentica perla, di quelle che ti rimangono in gola e ti soffocano dall'indignazione. In base alle balle messe in giro da Israele (la cui attendibilità è pari a zero per ovvie ragioni di interesse) l'UNRWA sarebbe una sorta di covo di terroristi e su questa dichiarazione unilaterale,

Sotto la sede dell' UNWRA é stata trovata una centrale informativa di hamas, collegata con tale sede con molteplici canalizzazioni che portavano energia ed informazioni. Server e cavi naturalmente non c'erano perché erano stati portati via, ma é indubbio che quelli di hamas si sono serviti per anni delle risorse dell' UNWRA per i loro biechi fini. E all' UNWRA   nessuno si rendeva conto di questo? Nessuno si é accorto di quei cavi che andavano sottoterra? Nessuno si é accorto di nulla mentre installava no quel popò di collegamenti? Nessuno si é accorto che nel loro sistema informativo qualcuno operava senza avere funzioni ufficiali?
E' evidente che all UNWRA tanti sapevano della situazione, ed erano quindi complici. 
Poi c'é anche la questione del notevole numero di operatori UNWRA che risultano esser morti in questa guerra, certo a hamas fa comodo dire che erano solo operatori umanitari, ma siccome noi non c'abbiamo scritto giocondo in fronte lo sappiamo che quelli sono morti si, ma mentre Combattevano contro l'esercito israeliano.
Dulcis in fundo le interviste ai bambini di Gaza "educati" nelle scuole gestite dall' UNWRA, i quali, innocentemente, a domande tipo: "che ti hanno insegnato i maestri oggi", rispondevano "che é glorioso ammazzare gli ebrei", "che chi muore mentre combatte contro gli ebrei é un martire, e va in paradiso". 

Citazione di: Pensarbene il 28 Maggio 2024, 20:47:21 PMTu vedi nazisti dappertutto ,

Ma se non l'ho detto neanche, è infatti non penso minimamente che tu sia simpatizzante per quelli la. Penso solo che tu parli senza riflettere troppo, per quanto ne so, in Germania, per frasi del genere potrebbe scattare una denuncia per apologia di nazismo. 

Citazione di: Pensarbene il 28 Maggio 2024, 15:57:54 PMInfatti.Come mai hai capito la mia frase in senso nazista?
Era un elogio all'intelligenza e all'astuzia che ha permesso loro di bypassare,NON DI IMITARE O FARE DI PEGGIO.
Secondo me ogni volta che si parla di ebrei si rischia di essere malcapiti.
Bypassare significa IGNORARE E EVITARE ANDANDO PER LA PROPRIA STRADA .
È quello che io ho fatto e sto facendo
ancora adesso vivendo nell'habitat trogloditico vetero satanico ticinese.
Noi dobbiamo bypassare il black block umano e non umano, non andarci contro o addosso.

Il concetto di astuzia, ancor di più se definita diabolica, non é per niente un elogio, è riproduce vignette satiriche che il regime nazista pubblicava per screditare gli ebrei. 
Io ho capito la tua frase nel senso che ha, sei tu che scrivi cose senza renderti conto pienamente del peso che hanno. 
Oltretutto descrive male quel popolo, come scritto sulla bibbia "dalla dura cervice", ostinati, determinati, legati a fortissimi vincoli di tipo morale e di solidarietà di gruppo, per cui la furbizia non c'entra proprio. 

Citazione di: Donalduck il 28 Maggio 2024, 13:50:40 PMRipeto sono storielle inventate e per questo non documentate a fronte di innumerevoli fonti documentali che attestano il contrario. Ma qui si arriva davvero al ridicolo: i pochi superstiti della Nabka avrebbero dovuto "reagire" (per essere uccisi) o denunciare (a chi?). Le cose che si sentono per giustificare i sionisti falsificando la storia e tutto ciò che è falsificabile sono veramente incredibili (e anche se ne ho sentite a decine di assurdità, ne trovo sempre di nuove).

Poi queste contrapposizioni tra arabi generici ed ebrei generici, o tra ebraici e musulmani, uno dei modi di intorbidire le acque più in voga tra sionisti e filosionisti, le trovo davvero inaccettabili. Qui si tratta di PERSONE che vivevano tranquille nelle loro terre e nelle loro case e si sono viste prima scacciate dalle terre che coltivavano come fittavoli e braccianti (acquisto di terre dai latifondisti ed espulsione di chi ci lavorava) da stranieri che poi hanno cominciato a creare insediamenti autonomi, creando una rete di coloni, poi il vergognoso colpo di mano dell'abietta risoluzione dell'ONU del 1947, che sanciva il FURTO delle loro terre (il 54% della Palestina regalato ai sionisti a fronte del 7% detenuto legalmente) a beneficio di stranieri arrivati da ogni parte del mondo, poi i loro villaggi attaccati dai terroristi sionisti e dai militari, con morti e distruzioni, poi la Nabka. E questo è stato solo l'inizio di questa abiezione totale che è il piano di invasione e sostituzione etnica sionista, la cui attuazione è continuata da allora e continua ancora.

Gli arabi rimasti nel territorio di israele nel 48 non sono per niente superstiti, hanno scelto liberamente di essere parte di quello stato, e non mi risulta siano pochi, visto che oggi sono comunque il 20 % di una popolazione nella quale hanno continuato ad affluire ebrei fino ad oggi. Quegli arabi sono la prova che non c'é stata deportazione forzosa, per quale ragione, infatti, i cattivi ebrei avrebbero dovuto permettergli di rimanere in quel territorio quando si sentivano autorizzati a deportare gli altri? Quanto all'espulsione dei fittavoli, é la logica della proprietà privata, perché gli espulsi non se la sono presa con i signorotti arabi che hanno venduto i loro possedimenti, spesso a peso d'oro?
Riguardo al "furto delle terre" mi sa che fai confusione tra diritto di proprietà privato e gestione pubblica del territorio, in quel 54 % c'era ad esempio tutta l'area sud della Palestina, un territorio totalmente desertico, che credo non fosse proprietà di nessuno perché non interessa nessuno.
Tanti terreni erano paludosi ed invivibili, é stata la tenacia degli ebrei a trasformare quei terreni in qualcosa di valore. 
Naturalmente non nego che facendosi valere meglio, gli arabi di Palestina avrebbero potuto ottenere di più, purtroppo hanno avuto la disgrazia di aggregarsi sempre con i perdenti, a partire dai nazisti, e continuando con la lega araba, sono sempre stati disuniti, perché non erano uniti da uno spirito nazionale, che invece era forte negli ebrei.
Comunque sia, per come sono gli ebrei, se quegli arabi di Palestina avessero avuto un atteggiamento più pacifico (tu parli solo delle violenze perpetrate da ebrei, e ti dimentichi di quelle perpetrate o tentate dagli arabi nei loro confronti anche da prima che nascesse Israele) sicuramente si sarebbero trovati molto meglio di come sono oggi. 

Citazione di: niko il 28 Maggio 2024, 11:29:38 AMMa dai, su, che quindicimila guerriglieri armati e militanti non esistono in tutta la terra, figurati in un territorio grande meno del comune di Roma...

Difficile ammettere che i tuoi amici sionisti ammazzano gente a caso per provocare un esodo?

Eppure, e' dai primi del novecento, che loro lo scrivono nero su bianco, che lo vogliono provocare, tale esodo...

E non gia' da prima del sette ottobre, ma, a ben vedere, da prima di Hitler, e bla bla bla, e lacrime di coccodrillo...

Gli israeliani mica sono come i tuoi amici terroristi che sparano missili a caso che 1 su 4 tornano sul loro territorio. Loro sanno cosa colpire. 
Hamas era calcolata come avente 20-30 mila collaboratori, e chiaramente son tutti votati al martirio, e non solo loro. Ci sono anche tante donne, e minori, che, condizionati dalla loro ideologia di morte probabilmente stanno partecipando alla guerra.
La cosa sarà anche orribile, come scrive jacopus, ma é un fatto. Per i principi di guerra i civili non dovrebbero essere presenti nei punti di battaglia, ma hamas di questi principi se ne frega, installa mortai negli ospedali, a fianco dei malati, per poi dire che Israele ha bombardato l'ospedale. Certo che l'ha bombardato, perché non era più un ospedale, era una postazione militare che minacciava l'esercito israeliano. 
I 25 mila morti "civili" in realtà sono pochi per il Signore di hamas che se ne sta tranquillo in hotel a 7 stelle in Qatar, lui parlava di milioni di martiri necessari per la causa, e naturalmente la causa é la distruzione d'israele. 

Citazione di: niko il 28 Maggio 2024, 09:49:11 AMEh gia', in un mondo, non dico "ideale", ma anche solo, idealista, noialtri aspetteremo ancora di vedere le sanzioni "del libero occidente" contro Israele.

Che del libero occidente fa parte.

Che ha fatto qauarantamila morti in pochi giorni.

Mentre nella realta', l'italietta dei lecchini si appecorona al peggio del peggio del sionismo internazionale, non votando, due volte e a massacro in corso, il cessate il fuoco prima, e il riconoscimento della palestina poi.

Il paese libero. Il paese nato dalla resistenza. Il paese normale.

Chissa se sono veramente 40 mila? Comunque anche se fosse, di questi circa 15 mila risultano essere guerriglieri potenziali terroristi. Gli altri 25 mila, visto che sono stati uccisi in gran parte in vicinanza di obiettivi militari, in qualche modo hanno probabilmente contribuito al loro destino. Cosi sembra essere anche per i morti nella tendopoli vicino Rafah dell'altro giorno, dove gli Israeliani hanno interrotto una riunione di appartenenti ad Hamas.
E poi comunque l'Italia, con la sua posizione neutralista, non si appecorona a nessuno, che doveva fare, appecoronarsi ad Hamas votando cessate il fuoco pregiudiziali nei quali sta scritto che è Israele il criminale? E' l'ONU l'istituzione malata, quella che sta pappa e ciccia con criminali e terroristi, e io sono contento che tutte queste contraddizioni vengano fuori, perchè forse è la volta buona che la facciamo finita con questa istituzione inutile, parassitaria e corrotta.

Ti rendi conto, Pensarbene, che quello che scrivi nel punto b riproduce perfettamente la propaganda NAZISTA.
Non mi interessa fartene una colpa, vorrei solo che riflettessi su quello che dici. 
Riguardo al punto a vorrei capire a chi sono scomodi per questo, la fede in Dio é stata adottata dalla gran parte del mondo, e se nella storia gli ebrei sono stati perseguitati é stato piuttosto per il fatto che avevano una fede in Dio diversa dalla maggioranza. 
In realtà gli ebrei sono stati molto utili alla nostra civiltà occidentale, ottimi amministratori, precisi e moralmente onesti, molti re cristiani si fidavano di loro piuttosto che dei loro sudditi cristiani per la gestione delle risorse del regno. Rappresentavano un intelliggenthia competente la cui mancanza si sentiva quando venivano scacciati, formalmente per la loro diversità religiosa, ma magari la ragione era quella di appropriarsi delle loro ricchezze. 

Citazione di: Pensarbene il 28 Maggio 2024, 05:42:07 AMGli ebrei sono sempre stati una nazione.La differenza tra stato e nazione è nota.
Secondo me,invece di etica parliamo dei perché.
Il giusto e lo sbagliato,in questi casi, non servono perchè determinanti sono i perché.
La politica internazionale,la politica nazionale,il fatto che gli ebrei sono sempre stati una nazione,la politica finanziaria,militare...Queste cose spiegano il perché.
Bisognava sistemare gli ebrei da qualche parte,bisognava creare una testa di ponte contro gli arabi e gli statiforti della media Asia.
Bisognava avere una chance in più nei confronti dei paesi petroliferi.
Occorreva dimostrare umanità verso un popolo che aveva sofferto.
BISOGNAVA LIBERARSI DAGLI EBREI NAZIONE SPARSI PER IL MONDO,dato che gli ebrei hanno sempre dato fastidio a tutti quanti.
Questi sono i perché.
Parlare di etica non serve a niente in questi casi.
Lo si può fare ma Israele non è nato per motivi etici.
Come lo Stato palestinese vero e proprio NON nascerebbe affatto per motivi etici.
Daltronde molti atri stati non sono nati per motivi etici,perfino un continente come l'Australia è nato come Stato internazionale partendo dalla discarica di criminali e alla faccia degli Aborigeni.
L'etica non è la Regina di questo mondo.

Condivido buona parte delle cose che dici, Pensarbene, con l'esclusione però di quella logica da burattinaio che ci poni dentro. 
Nessuno ha fatto Israele per sistemare gli ebrei. Se lo sono fatto da soli, con dedizione,  tenacia, e grande eroismo. Per loro l'esistenza di israele ha un valore etico assoluto, per cui se guardiamo agli ebrei i motivi etici ci sono, eccome!