Citazione di: Morpheus il 11 Ottobre 2025, 16:12:47 PM

Interessante (sono contento che non sia accaduta una disgrazia). Adesso ti racconto io una cosa: oggi parlando con mia madre è saltato fuori l'argomento arti marziali e guarda un po' subito dopo andiamo al negozio di mio padre e una cliente ci dice (senza che noi nominassimo le arti marziali) che il figlio ha appena iniziato a praticare Judo (un'arte marziale). Simili cose non è certo la prima volta che mi accadono. La mia domanda ora è posso dire con certezza o quantomeno con abbastanza certezza che non è stata una semplice coincidenza? Se non posso, in questo caso, è abbastanza ragionevole pensare che si tratti soltanto di pura casualità? Ad ogni modo, di sicuro se non si può dire al 110% che siano solo coincidenze è altresì certo che non lo si può dire neppure per l'opposto.

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Ipoteticamente, per assurdo, se non si trattasse di coincidenze, cosa significherebbe? Che tu hai il sesto senso (in riferimento all'episodio dell'auto)? Che la cliente aveva una ricetrasmittente ed aveva udito la conversazione tra me e mia madre mentre eravamo ancora a casa?

Citazione di: iano il 11 Ottobre 2025, 16:03:55 PMCiò che secondo te è estremamente importante è perciò un concetto basilare, anche se non sai dire il motivo, tanto è vero che lo cerchi?

Citazione di: Morpheus il 11 Ottobre 2025, 14:03:18 PM

Il caso mi sembra più che altro un insieme di eventi e situazioni che vanno ragionevolmente considerati accidenti siccome non vi è un vero e proprio "filo" causa-effetto nel senso classico che li lega. Fortuna e sfortuna sono semplici concetti che si basano, come già detto, sulle statistiche. È fortunato chi vince un milione di euro col superenalotto, è sfortunato chi viene colpito da un fulmine. Le coincidenze sono o coincidenze o un indizio verso qualcosa di celato, nascosto (cosa che onestamente non credo sia la questione primogenito e compagnia bella, ma chissà!).

Citazione di: iano il 11 Ottobre 2025, 14:06:13 PMQueste coincidenze , dici tu, debbono avere un significato.
Con questo vuoi dire che se queste coincidenze non avvenissero mai,  per te sarebbe normale?
Se non avvenissero mai, per me questo sarebbe significativo.
Non sei d'accordo?

Faccio un esempio.
Se lanciando sei dadi ( tutti insieme o uno per volta , o uno per sei volte di seguito, non fa differenza) non uscissero mai due numeri uguali (i risultati di due lanci non coincidessero mai) non ti sembrerebbe ciò ''una strana coincidenza'' ?

Lo dico meglio.
Fai diverse serie di lanci di sei dadi, e in ogni serie i risultati di due lanci non coincidono mai , per cui i risultati delle diverse serie di lanci coincidono.
Siamo di fronte ad una coincidenza, oppure no?

Una serie di non coincidenze possono costituire una coincidenza, a quanto pare.

Citazione di: Adalberto il 10 Ottobre 2025, 15:38:15 PMCiao, prendila come una cosa semiseria, qual'è, cioè senza alcun riferimento al caso personale che hai condiviso con noi, ma all'incontrario.

Prendi in mano 10 sassolini e mollali a terra: anche più della esatta metà si ritroveranno lì, più vicini degli altri. Ma loro, quel gruppo di sassolini sono davvero vicini o siamo noi che li interpretiamo come un insieme?
Ma il dubbio svanisce quando  guardiamo più attentamente quell'insieme: sembra proprio che si assomiglino pure un po', giusto?
Osservando meglio, ma senza sforzo particolare io per primo ci riscontrerei alcune componenti identitarie: per forma, colore, dimensione o lucentezza.
Gli altri, quelli periferici al confronto ora ci appaiono proprio  diseguali, no? Sì, è questa  la riprova che c'è proprio qualcosa di distintivo, di diverso. Ripensandoci , sono certo che che sono pure più brutti !

Noi umani abbiamo sempre campato creando e tessendo questo innocente sistema di creare legami e associazioni fra  cose, sopravvivendo  anche per benino.
Finché non abbiamo utilizzato lo stesso schema logico per... guardarci fra di noi

Citazione di: fabriba il 09 Ottobre 2025, 18:07:40 PMPer capirci: ipotizzi che il tuo caso sia rappresentativo di un campione più vasto? In questo caso lo considererei un indizio (o falso indizio se venisse confutato), ma non credo questo fosse quello che chiedevi.

Io le chiamerei coincidenze in assenza di ulteriori informazioni.

Ipotizzando che tu e tua moglie siate primogeniti di 2 figli (altrimenti hai omesso informazioni utili), in un mondo in cui la fertilità è circa di 2 figli per coppia, per esempio, la possibilità di 1 primogenito di sposare un altro primogenito è 1 su 4, idem per un secondogenito, quindi le 3 coppie della vostra generazione avevano 1/64 possibilità di essere così configurati. Poche, ma decisamente non impossibile.
Ipotizzo che questa cosa successa nella tua famiglia non succeda quasi mai, ma siamo 8 miliardi al mondo, per cui sicuramente esistono decine di milioni di esempi per ciascuna combinazione di eventi familiari come quelli che hai descritto.

Sul punto 4), non hai citato tua mamma, immagino non per caso... e quindi mi sono fatto aiutare da chatgpt per i calcoli: ipotizzando una generazione in cui molte persone nascevano in famiglie con 5 fratelli, la possibilità che 3 su 4 fossero il X-genito è circa il 13%, in una generazione con 8 fratelli si scende al 5%, di nuovo... tutt'altro che inspiegabile.

Per quanto riguarda 5) ,invece, è decisamente poco improbabile... vedi il "Paradosso del compleanno"

Un'altra cosa: hai preso persone in una cerchia che include sicuramente altre decine di persone non menzionate, ma equalmente vicine a te come legame di parentela. Quindi se cerchi le coincidenze in un gruppo così ampio, diventa più facile.

Non penso di aver guadagnato punti in popolarità con questa cosa... 😅


Tu come le chiameresti?

Citazione di: fabriba il 09 Ottobre 2025, 18:07:40 PMPer capirci: ipotizzi che il tuo caso sia rappresentativo di un campione più vasto? In questo caso lo considererei un indizio (o falso indizio se venisse confutato), ma non credo questo fosse quello che chiedevi.

Io le chiamerei coincidenze in assenza di ulteriori informazioni.

Ipotizzando che tu e tua moglie siate primogeniti di 2 figli (altrimenti hai omesso informazioni utili), in un mondo in cui la fertilità è circa di 2 figli per coppia, per esempio, la possibilità di 1 primogenito di sposare un altro primogenito è 1 su 4, idem per un secondogenito, quindi le 3 coppie della vostra generazione avevano 1/64 possibilità di essere così configurati. Poche, ma decisamente non impossibile.
Ipotizzo che questa cosa successa nella tua famiglia non succeda quasi mai, ma siamo 8 miliardi al mondo, per cui sicuramente esistono decine di milioni di esempi per ciascuna combinazione di eventi familiari come quelli che hai descritto.

Sul punto 4), non hai citato tua mamma, immagino non per caso... e quindi mi sono fatto aiutare da chatgpt per i calcoli: ipotizzando una generazione in cui molte persone nascevano in famiglie con 5 fratelli, la possibilità che 3 su 4 fossero il X-genito è circa il 13%, in una generazione con 8 fratelli si scende al 5%, di nuovo... tutt'altro che inspiegabile.

Per quanto riguarda 5) ,invece, è decisamente poco improbabile... vedi il "Paradosso del compleanno"

Un'altra cosa: hai preso persone in una cerchia che include sicuramente altre decine di persone non menzionate, ma equalmente vicine a te come legame di parentela. Quindi se cerchi le coincidenze in un gruppo così ampio, diventa più facile.

Non penso di aver guadagnato punti in popolarità con questa cosa... 😅


Tu come le chiameresti?

Citazione di: Il_Dubbio il 12 Agosto 2025, 15:22:03 PMSecondo me sono concetti che derivano dalle statistiche.
Solitamente basiamo una nostra idea sulla statistica di casi specifici. Ad esempio quanti sono quelli che vengono uccisi per caso su una stada da gente fuori di testa (che uccide a caso)?
Non sono molti, pochi, per fortuna, per cui se capitasse a me qualcuno reputerebbe il mio un caso "sfortunato".
Ma anche se qualcuno reputasse il mio caso, un caso sfortunato, sarebbe comunque contemplato da una statistica di eventi di questo genere. Per cui è un evento sfortunato per me, ma statisticamente è qualcosa che è capitato anche ad altri, e quindi era in linea di principio prevedibile. E se una cosa è prevedibile, rimane incerta la natura casuale.

Io sono solito fare degli esempi sperando siano chiarificatori.

Avrai sentito sicuramente di attentati con auto o addirittura tir sopra una folla inerte. Che stava solo facendo una passeggiata. La prima, la seconda, poi la terza, alla quarta sono passati giustamente alla prevenzione. Potrai accorgerti che ora le strade pertendicolari che sfociano sulle strade ad alta affluenza di pedoni, sono bloccate.
Per cui effettivamente le prime vittime sono state sfortunate, i secondi e i terzi meno, gli altri sempre meno. Ora se dovesse succedere ancora una cosa del genere si andrebbero a trovare delle responsabilità dovute alla sicurezza. 

• Io sono il figlio primogenito dei miei genitori; mia moglie è la figlia primogenita dei suoi genitori.
• Mio fratello è, ovviamente, il figlio secondogenito e sua moglie (manco a farlo apposta) è la figlia secondogenita.
• Il fratello di mia moglie (secondogenito) ha sposato una secondogenita. 
• Mio papà era il quarto figlio dei suoi genitori, esattamente come mio suocero è e mia suocera era dei loro rispettivi genitori.
• Mia suocera e la suocera di mio fratello sono decedute, a distanza di anni (prima quella di mio fratello, poi la mia) nello stesso giorno e mes

Citazione di: fabriba il 06 Ottobre 2025, 14:54:08 PMQuindi ricostruendo dal tuo post precedente hai proceduto come segue?
Partendo da te stesso:

• chiedi lo stato di famiglia della persona al comune di competenza contattandolo via mail presumo (la richiesta scritta di cui parti);
• paghi il relativo importo a mezzo Pago P.A. (immagino sia il comune a mandarti gli estremi e la somma);
• attendi i tempi tecnici per la ricezione di certificati
• a questo punto scopri chi sono i genitori e dove sono nati (il loro comune di competenza)
• per ciascuno dei due ricominci da capo

dal 24 luglio al 6 ottobre , in circa 2 mesi, sei risalito ai pentavoli? caspita, mi pare un grande successo!

Conti di essere arrivato fin dove era possibile arrivare o stai ancora aspettando altri risultati?

Scusa se ti bombardo di domande, ma lo trovo interessante!

• Ho cercato in internet le varie possibilità
• mi sono iscritto a familysearch: una banca dati sugli antenati
• come da suggerimenti di internet ho scritto all'Archivio di Stato della Provincia di Rovigo (dove sono le mie origini) fornendo loro i pochi dati a mia disposizione
• una volta ricevuti i primi dati (per i maschietti che hanno svolto il servizio di leva, il discorso è stato relativamente più facile, perché tale servizio risulta comunque dagli appositi registri)
• nel frattempo, ho scritto sì a diversi Comuni, facendo tesoro dei dati che mi hanno fornito e, a chi mi spiegava di non poter rilasciare alcun certificato ho fatto presente che a me non interessava certificato alcuno, bensì unicamente la data di nascita del tal antenato, con i nomi dei genitori. Così ho fatto per esempio con la mia nonna paterna: ho scritto all'ufficio Anagrafe del Comune in cui risiedeva al momento della morte per chiedere i nomi dei suoi genitori e miei bisnonni: me li hanno forniti, li ho trovati nel sito e ho agganciato quei dati al mio albero genealogico
• ho chiesto a mia mamma, ancora vivente, i dati sul ramo di sua competenza e, giusto per fare un esempio, non riuscendo a trovare il suo nonno paterno (mio bisnonno), mi sono ricordato che aveva una gemella. Ho inserito il suo  nome nel sito e mi si è aperto un mondo
• Per quanto riguarda la parte di antenati di mio papà (morto nel 2012), è stato un po' più difficile.
• Un cugino di mia mamma, con cui condivido ovviamente una buona parte di antenati (suo papà era fratello  di mia nonna), mi ha passato la ricerca da lui svolta.
• Ad agosto sono stato nel Polesine e ho visitato qualche cimitero alla ricerca di dati ulteriori
• Secondo mia mamma, un suo bisnonno  (e mio trisavolo) era emigrato in Argentina, ma da familysearch ho trovato riscontri in Brasile, nello Stato di San Paolo...

Citazione di: anthonyi il 05 Ottobre 2025, 13:11:54 PMDirei che sottoscrivo l'ultimo concetto, chi fa guerre, tipicamente, non é in pace con sé stesso. Purtroppo gli individui non in pace con se stessi sono tanti e ne basta uno solo per rompere la pace.
Per questo, al di là della pace del Buddha abbiamo inventato la pace strategica, quella che permette di convincere chi non é in pace con se stesso a non fare la guerra, perché altrimenti si fa molto male.
Con la pace strategica delle bombe nucleari, ad esempio, siamo andati avanti per decenni in Europa.

Citazione di: Duc in altum! il 14 Settembre 2025, 22:33:24 PMHai saltato la prima parte (la primizia) della parabola: il pastore che lascia le 99 pecore per cercare l'unica perduta.

Nel finale parla di peccatore convertito, quindi della pecora smarrita che si è ritrovata, che ha trovato sé stessa, prima di essere ritrovata (ritrovatala, se la mette in spalla tutto contento) dal pastore.

Dio non ci chiede il permesse per nascere, ma non può farci ri-nascere senza il nostro consenso...