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Messaggi - niko

#151
Attualità / Re: Guerra in Ucraina III
15 Aprile 2025, 14:40:24 PM
Citazione di: anthonyi il 15 Aprile 2025, 14:09:59 PMIl danno é perfettamente calcola bile, è soprattutto era assicurato, per cui c'é un movente per i Russi a distruggere il North Stream, e naturalmente a far passare come responsabili altri, così come é successo al processo dove l'accusa to della distruzione Sembra effettivamente essere un Ucraino, ma un ucraino che ha fin troppe relazioni contatti e viaggi nella madre Russia, presumibilmente un altro agente DELL'FSB. Così come agenti dell' FSB erano quelli che a Odessa inscenarono le proteste indipendentista, con qualche pistola e reclutando qualche poveraccio del posto, e andarono poi a riparare nella casa dei sindacati. E sono stati certamente gli stessi agenti ad uccidere quei poveracci che avevano reclutato, per inventare la storia "della strage di Odessa".
Sul Donbass già mi sono espresso nel post 2026.


Suvvia, che i campioni mondiali di paramilitarismo parallelamente e non statualmente armato, e di pupazzetti senza ne' arte e ne' parte reclutati sul breve periodo e sul posto, si sa' bene, che sono altri...

e occhio che potresti or ora avere un agente fsb nel frigorifero, non lasciar scaricare la luce, non cedere alla fame, non cedere al sonno...

E mi raccomando allenati con la cetra, che da te e da quelli come te attendo ancora l'elegia in giambi sulle meraviglie della Siria quaedista...


#152
Attualità / Re: Guerra in Ucraina III
15 Aprile 2025, 14:28:09 PM
Citazione di: anthonyi il 15 Aprile 2025, 14:00:03 PMRistabilire la legalità internazionale serve a ridurre l'incentivo a fare la guerra, e quindi serve a ridurre le guerre. L'esperienza storica ci dice questo. Se lasci che l'Austria si prenda l'alto Adige poi vorrà il Trentino, e poi il Veneto.... Stesso vale per la Russia, gli lasci prendere l'ossezia, poi vuole la Crimea, poi il donbass, poi Odessa, poi Kiev, poi I baltici, a meno che non la fermi, e per farlo devi combattere, non c'é scelta. A noi é andata bene che gli ucraini sono bravi a combattere, e non stanno dalla parte dei Russi, altrimenti chissà come finivamo.


Se e' per questo, amico mio, pure a quell'altro cancro d'Europa  ultranovecentesco che sono i nazifascisti, figli della societa' disciplinare che si formo' nelle trincee e non si libero' in una (vera) rivoluzione, se non li fermi e non li eradichi in Spagna, poi vedi, come si prendono la Grecia, la Polonia, la Jugoslavia e soprattutto la tua amatissima Ucraina... infatti, in particolare di li' non si son piu' schiodati: anche e soprattutto per questo, 2025, ancora stiamo a parlarne, di loro e delle loro manie di gloria grandezza... ribadisco, tutti a raccogliere margherite, che e' primavera e ce ne son tante...

#153
Attualità / Re: Guerra in Ucraina III
15 Aprile 2025, 14:03:08 PM
Citazione di: anthonyi il 15 Aprile 2025, 08:19:15 AMUccidere per amore o per il bene é possibile, anzi é necessario in casi estremi,


Si', ma solo per malati gravi incoscienti o paralizzati in caso di eutanasia, che voialtri, appunto, non volete  O:-) :D ::)

#154
Attualità / Re: Guerra in Ucraina III
15 Aprile 2025, 13:07:11 PM
Citazione di: anthonyi il 15 Aprile 2025, 07:56:25 AMDirei che l'esempio dell'alto Adige non é confrontabile se non con qualche specifica.
Se supponiamo che l' Austria avesse mine egemoniche sull' alto Adige, e per questo finanziasse un partito indipendentista, assolderebbe cittadini altoatesini, preferibilmente pregiudicati, li addestrasse e li armasse per la guerriglia, e li facesse venire, insieme a militari austriaci senza mostrine, ad occupare le sedi istituzionali del territorio, grazie alla complicità di funzionari corrotti dai servizi segreti austriaci, andasse poi a prendere con le armi i membri del consiglio provinciale dell'alto Adige, e gli facesse votare la dichiarazione di indipendenza eleggendo come presidente qualcuno di fiducia del governo austriaco allora l'esempio sarebbe pertinente.
Naturalmente, in un caso del genere, io credo sarebbe necessario intervenire e ristabilire la legalità internazionale anche al costo di avere delle vittime civili liberando le popolazioni occupate dal giogo imperialista austriaco.



Sei un campione di propaganda occidentale, lasciami dire una cosa: il punto qui e' proprio che anche se ti concedessi di avere pienamente ragione, e che le cose stessero come hai detto tu... io comunque non ammazzerei, e non plaudirei all'ammazzamento di nessuno, per la gloria e per l'obbiettivo dell'alto Adige italiano. Direi dei signori guerrafondai pronti a versare sangue per l'unita' d'Italia... che vadano a raccogliere le margherite in ogni caso. Io gia' ai bei tempi stavo con i briganti piuttosto che con Bixio e Garibaldi. Con l'alunno Franti piuttosto che con l'anonimo e mediocre alunno Enrico. Figuriamoci adesso.




#155
Attualità / Re: Guerra in Ucraina III
15 Aprile 2025, 12:54:20 PM
Citazione di: InVerno il 15 Aprile 2025, 07:50:10 AMGli ucraini sono in grado di colpire anche Mosca con droni, uno era arrivato sul tetto del Cremlino, se avessero incorporato attacchi sui civili russi li vedremmo, nessuna domeniche delle palme in Russia è stata bombardata da Zelensky, neanche "per errore".

Vero, per una volta tanto hai detto una cosa giusta, anche se la solita divagazione sugli occhiali e su Pol Pot ho qualche dubbio, ( :D ) che c'entrasse qualcosa.

Intendo che e' vero quello che dici, che gli ucraini hanno attaccato pochi civili russi in Russia, pur potendo, almeno teoricamente e sullla carta, farlo.

Sono stati, pero', e anche questo bisogna dirlo, molto piu' violenti contro quei civili e quelle popolazioni che, a vario titolo, loro, nel loro delirio ultranazionalista, consideramo "traditori": molte vittime civili ci sono state nei (criminali) bombardamenti ucraini in Crimea, cioe' proprio in quella "parte" di Russia che era, invece, stata ucraina fino a tempi storicamente recentissimi; molte vittime civili, ci sono state soprattutto nei sette anni della guerra "a bassa intensita' " per il Donbass... cioe', anche qui, gli ucraini hanno massacrato con molto piu' zelo e spregio per la vita dei civili, i loro stessi cittadini, quella parte, e componente, dei loro stessi cittadini che, per ragioni etniche, politiche o anche solo meramente geografiche, non aveva potuto, o voluto, confluire in pieno nel loro (folle) proggetto nazionalista, e forzatamente, cioe' antidemocraticamente, occidentalista.

in ultimo, val la pena di ricordare, in questa sede, che gli "angioletti" ucraini, con la complicita' della pacificissima e occidentalissima cia, hanno compiuto un gravissimo attentato, di natura chiaramente terroristica e di sabotaggio economico, direttamente anche contro noialtri, europei e cittadini europei, per mandare un chiaro e violentissimo  messaggio politico e "punirci" (a noialtri che naturalmente... abbiamo abbozzato!) di non essere abbastanza filoucraini e antirussi nei fatti, ma solo a chiacchiere e a sanzioni palesemente inefficaci, e di continuare a intrattenere rappporti economici con la Russia: rapporti economomici a loro in quanto ucraini, e soprattutto ai loro nuovi padroni americani, poco graditi. E sto parlando del sabotaggio del north stream, per chi non avesse capito o stesse facendo finta di non capire, o ancora credesse alla storiella che sono stati i russi.

Insomma il filo rosso (di lacrime, fiele e sangue) che collega strage di Odessa, sette anni di massacri in Donbass, sabotaggio clamoroso (senza vittime ma con danni economici incalcolabili) del northstream, e' il filo rosso che gli ucraini, i signori ucraini, i nostri sacri e retoricamente intoccabili amichetti ucraini, e questo e' il punto:

come storicamente tutti i nazisti e tutti i tutti i regimi nazionalistici esaltati in generale

sono molto piu' violenti e sprezzanti della vita e della sofferenza dei civili nel momento e nell'atto del combattere contro coloro che reputano i loro nemici interni, e politico-ideologici, che non nel momento, e nell'atto del combattere i loro "nemici" strettamente statuali e militari.

Che di fatto, in tutta questa vicenda dal 2014 ad oggi, gli ucraini se la siano presa molto piu' contro i civili nostri (e cioe' i poveri e sempre piu' impoveriti e malgovernati cittadini europei, che a un certo punto al culmine di uesta guerra hanno dovuto subirsi pure la beffa e l'onta del northstream) e contro quelli interni loro, piuttosto che contro gli effettivi e reali civili della potente, nuclearmente armata, e formalmente e ufficialmente nemica, Russia, la dice lunga, per chi davvero conosce e intende su tempi lunghi la storia, sulla natura sporca lurida, e sicariesca, e per procura, di questa bella e santa, e retoricamente ammantata, guerra. Che anche qui a queste latitudini qualcuno, piu' piazzista dell'imperatore oceanico piazzista Trump, ci vorrebbe vendere come la guerra del bene, contro il male.

Nazisti in senso latamente storico purtroppo, al momento, noi cosiddetti "occidentali" come soggetto collettivo siamo, e solo con un branco esplicito e riconoscibile di nazisti, ci potevamo alleare. Altroche' il baluardo della civilta', della cultura e della democrazia.

Il sangue della novorossia, nei nostri conteggi rappresentazioni e calcoli non vale niente, propprio come quello di Gaza. Nemmeno numeri, nemmeno statistica.

E dunque a queste latitudini... c'e' solo da sperare che una tale impostura, e neutralizzazione ideologica della condizione umana e della storia, finisca.

Non nichilismo, ma valori basati sulla materialita' e sulla realta', a mio giudizio ci vorrebbero.


#156
Attualità / Re: Guerra in Ucraina III
15 Aprile 2025, 02:51:39 AM
Volevo dire: e' un (simpatico) posapiano.
#157
Attualità / Re: Guerra in Ucraina III
15 Aprile 2025, 01:28:25 AM
Citazione di: anthonyi il 15 Aprile 2025, 00:37:33 AMCerto, se leggi la pravda o il fatto quotidiano, ne raccontano di storie strane. Adesso ci si é messo anche Barbero a rappresentare la storia rivista e corretta per la quale il principale avversario dei nazisti era la Russia già prima dello scoppio della guerra, dimenticandosi il molotov von ribentropp.
Se anche per Barbero la storia é diventata un'opinione, perché ci meravigliamo di quello che dici tu?

Barbero infatti è (simpatico) un posapiano, Perché la Russia del tempo non era, manco per niente, il principale avversario dei nazisti; era il principale avversario di coloro i quali i nazisti hanno sempre pagato, tollerato e fatto prosperare. E, Appunto per questo e a proposito di questo, mi dicono or ora dalla regia che, nell'atmosfera terrestre, si possa ad oggi con successo respirare aria, oltre naturalmente al patto Ribbentroph Molotov. Perfino quaggiù in terra (pseudo) europea. Ambasciator non porta pena.

#158
Attualità / Re: Guerra in Ucraina III
15 Aprile 2025, 01:16:31 AM
Citazione di: InVerno il 14 Aprile 2025, 23:55:59 PMQuale giornale ha portato le prove della sistemicitá e intenzionalità degli attacchi ucraini su bersagli civili umani? Quale pagina Wikipedia? No, non l'ho letto.

Almeno tremila, sono state vittime civili dei terroristi di stato golpisti ucraini, affiancati dai loro eterni amichetti paramilitari neonazisti. Ma posso capire che per voi paneuropeisti neoariani della domenica, il sangue della Novorossia/Donbass libero antifascista valga quanto quello di Gaza, cioè meno di zero.

A proposito, tu personalmente @InVerno quanti altoatesini saresti disposto ad ammazzare, se domani l'alto Adige chiedesse l'indipendenza dal governo di Roma e non la ottenesse?

E tu, @antony?

O devo pensare che il sangue dei vecchi e dei bambini sparso in nome dell'integrità nazionale di un confine disegnato su un mappamondo, vi piace solo dal divano, e solo quando lo spargono gli altri?

Massacri di donne vecchi e bambini in nome del feticcio ur-fascista della sacrosanta unità nazionale, quali quelli successi per sette anni in Donbass, che, ad una persona occidentale istruita normale in tempi normali dovrebbero fare schifo e ribrezzo anche e soprattutto nel merito, oltreché naturalmente nel metodo. Ammazzare la gente nelle proprie case a forza di bombe e rastrellamenti per impedire una secessione, di questo, ci tocca ancora nel 2025 parlare, e di questo, appunto, stiamo parlando. Dev'essere per questo, che la classe dirigente e giornalistica europea, invece, ha sempre applaudito, e ancora applaude. Complimenti. Ma tutto il mondo ha visto, e tutto il mondo sa.


#159
Attualità / Re: Guerra in Ucraina III
14 Aprile 2025, 22:32:35 PM
Citazione di: InVerno il 14 Aprile 2025, 20:33:32 PMGli ucraini hanno dimostrato di non incorporare nelle loro dottrine militari aggressioni sistematiche contro le popolazioni civili

:D :D :D (scusa l'intervento di sole faccine ma sei esilarante).

E apritelo, un giornale o una pagina di wikipedia ogni tanto. Non vi fa male.
#160
Attualità / Re: Guerra in Ucraina III
14 Aprile 2025, 12:29:34 PM
Citazione di: anthonyi il 14 Aprile 2025, 04:32:37 AME' un'ironia squallida, niko, soprattutto di fronte alla tragicità e infamità della giornata di ieri.
La tua mente chiusa nel materialismo purtroppo non comprende queste cose, ma se così non é allora qual'é l'utilità di colpire delle persone mentre vanno a celebrare una funzione religiosa, quelle persone sono tutti martiri, uccisi per odio della fede oltre che della loro identità patriottica.


Ok, ma vedi, io penso che l'articolo 11 della Costituzione obbiettivamente non sia piu' adeguato ai tempi, e andrebbe a mio giudizio cosi' modificato:

L'Italia ripudia la guerra, in particolare quella del Bene contro il Male.

Quando faro' il mio colpo di stato comunista e materialista, e interpretero' correttamente la vera, volonta' del popolo, questa sara' la prima, di cosa a cambiare. Seguiranno molte altre.

#161
Attualità / Re: Guerra in Ucraina III
13 Aprile 2025, 21:51:55 PM
Citazione di: anthonyi il 13 Aprile 2025, 17:15:16 PMcredo che sia il segno più chiaro che questa guerra é un'effettiva guerra del bene contro il male

E perche' non dei capretti contro gli orsetti?

Testimoni attendibili affermano che il missile di Putin lasciava una scia nel cielo a forma di orsetto, le Centurie parlano chiaro, per chi le sa Interpretare...

#162
Attualità / Re: Trump's Alzheimer
08 Aprile 2025, 22:22:19 PM
Citazione di: InVerno il 08 Aprile 2025, 19:36:43 PMTe l'ho mai detto che le tue prediche starebbero bene dette da un altare? Hai sbagliato secondo me a non farti prete, c'era del materiale su cui lavorare in seminario. Spiace comunque che un americanofobo come te non apprezzi a pieno il momento, capisco che non ti aspettavi fosse un tycoon con la cravatta oversize, ma devi ammettere che ha combinato più lui per i tuoi obbiettivi in due mesi di tutti i comunisti con la bandana. Sono stato troppo duro coi tuoi sogni, voglio allora rimediare con alcuni esempi di comunismo reale:


https://www.youtube.com/watch?v=zRdxFv7bS8w

https://www.youtube.com/watch?v=gxPEOM5zcSo




Io non credo, che il tuo eroe, o quantomeno, l'eroe di tutti i tuoi pensieri in questi giorni, Mr. Trump, voglia (davvero) tradire l'Europa, credo che, in questa fase, voglia far finta, di tradirla, per convincere l'Europa stessa, a tirare fuori un po' di soldini, e ad evolversi centralisticamente, divemtando un alleato, almeno un po', piu' autonomo affidabile. In tempi di vacche magre, anche il modo, di gestre gli imperi, cambia.

Io di piazzisti e venditori di fumo, ne ho visti abbastanza nella mia vita, il melodramma, in cui tu credi, sia pure in chiave "negativa", a tutto quello che Trump dice, e' tutto nella tua testa, quindi, datti pace.

Trump, se proprio vogliamo vederlo in una luce "seria", e' piu' un Diocleziano, che spezza gli imperi nella speranza di tenerli in piedi, che non un traditore. La sindrome del tradimento, dell'accerchiamento, dell'essere l'ultimo baluardo della democrazia ( :))  faccina che muore, dalle risate) fa parte dell'isteria temporanea della classe dirigente europea spiazzata da una volonta' padronale (americana) che forse per la prima volta in settanta anni si fa eterea e difficilmente distinguibile, ma in sostanza tale sindrome e' "scandalo" nel senso peggiore del termine, e' ruttino, fumo negli occhi, quindi, scusa se non ti prendo sul serio.

Si tratta di far accettare al popolo bue, una fase in cui l'assetto euroatlantico diviene semplicemente piu' decentrato, e quindi piu' oneroso. In questo nuovo assetto, diciamo cosi', appunto, "decentrato, Noi, europei, ci dobbiamo accollare in maniera relativamente "autonoma" l'inimicizia con la Russia, e la gestione di essa, perche' gli americani si possano accollare la gia' fin troppa onerosa inimicizia con la Cina, e la gestione di essa. In tale fase, qui in Europa, e' valida perfino una critica antiamericana superficiale e di facciata, apppunto la sindrome del tradimento, e dell'accerchiamento, tale per cui i grandi padroni americani vengono criticati si', ma per il loro (presunto) non essere abbastanza padroni e abbastanza paternalisti, in tale (presunto) frangente.

In generale nel mondo e nella vita, il rapporto di dominio, si fa complesso, quando al dominato, e' richiesto di far finta di credere, a quello che dice il padrone, pur non credendoci (scissione interna ed interiore davanti alla figura di un potere fattosi ambiguo e difficilmente afferrabile), quindi, seguo con interesse questa fase in cui il rapporto dei pupazzetti europei con il loro dominatore americano si fa' piu' raffinato, piu' psicologico, ma, scusa tanto se personalmente non mi sento "tradito" da cio' che sta succedendo; e' che io guardo dalle poltrone, la recita in cui tu ti senti attore, e quindi, appunto, tradito. E scusa se non considero la Meloni e la Von der Leyen l'ultimo baluardo della democrazia.

Potrei portarti molti indizi, a riprova del fatto che, fino a prova contraria, i fatti sono fatti, e le chiacchiere dei piazzisti, sono chiacchiere dei piazzisti, ma, siccome sono indizi tratti dal mondo materiale, (tipo che le basi nato su suolo europeo non sono scomparse ma anzi sono in aumento) so che non ti convinceranno.

Tra chi, pur con tutti i difetti del mondo, mente senza prendersi troppo sul serio, tipo il piazzista /Diocleziano dei nostri tempi, e chi mente in modo solenne, e spregevole, magari facendo pure finta di credere, alle menzogne, di un altro, tipo la classe dirigente europea, la mia simpatia va' sempre al primo, di tipo umano, quindi, ancora una volta, mi dispiace ( :'( ) a Trump.

Io non sono americanofobo, sono fobico di tutti gli ipocriti e di tutti quelli che hanno poca fantasia.

#163
Attualità / Re: Trump's Alzheimer
08 Aprile 2025, 18:56:11 PM
Citazione di: anthonyi il 08 Aprile 2025, 16:57:40 PMPovero niko! Colleziona sogni del tutto fuori dalla realtà: il comunismo, l'eurasia, la sconfitta militare degli ucraini.
Povero niko!

Il socialismo reale > fu...

mentre l'Eurasia > e'

e la totale disfatta militare degli ucraini> pure.

Direi che a questo punto, io mi posso accontentare. Tanto piu' che, ai fini di accogliere interiormente ed esteriormente quello che sara', ci siete gia' voi (baldi idealisti piu' o meno cristianeggianti).

Gia' il capitalismo, e' divisione del lavoro. E il comunismo, divisione dei compiti.


#164
Attualità / Re: Trump's Alzheimer
08 Aprile 2025, 18:45:07 PM
Citazione di: InVerno il 08 Aprile 2025, 16:34:31 PMSpiace rompere i sogni degli altri (nah, sono cinico) ma anche se domani ci fosse un apocalisse nucleare, uno tsunami di cavallette, cinque terremoti e dieci anni di peste, passato tutto questo, nessuno ma proprio nessuno sarebbe attraversato dall'idea "we, ma andiamoci a rileggere cosa diceva Marx del valore lavoro" , o meglio potrebbe succedere ma dopo dieci anni la bancarotta e punto a capo. Nè lui in economia, né Lisenko in biologia, né Ermete Trismegisto in alchimia, sono morti defunti finiti kaput byebye ciao ciao hasta la vista.

La giustizia, come premessa della pace, non finira' mai, perche' sara' desiderata, e potenzialmente anche realizzata, da tutte le persone integre e ragionevoli sopratutto in tempi di oppressione e guerra come i nostri.

Non tutti, neanche qui in Europa, si limiteranno a mettere le carte da gioco nel kit di sopravvivenza quale corretta soluzione alla minaccia delle guerre atomiche, incombenti su di loro e i loro figli, come vorrebbe chi ha, ad oggi, codesta, considerazione della nostra intelligenza, prima ancora che empatia e dignita'.

Certe "apocalissi" e certe "cavallette" non sono naturali, ma frutto dell'ottusita', e arretratezza, umana in certe sue specifiche manifestazioni (capitalismo).

Il problema del capitale, e' proprio che esso tende a diventare, per gli uomini, che in esso vivono immersi, e nulla altro praticamente conoscono, una (falsa) seconda natura, quasi uno sfondo di cartapesta, presso cui tutta la vita e' proiettata, da accettare con una resilienza ed uno stoicismo, ed un edonismo obbiettivamente degni di miglior causa (degni cioe', del solo possibile rapporto tra uomini e natura vera, rapporto di per se' attingibile solo al prezzo della distruzione, e rimozione, di un tale sfondo). Le " qualita' morali", per modo di dire, che ad oggi, mediamente ci consentono alla bell'e meglio di sopravvivere nella jungla urbana e metropolitana media sono, evolutivamente adeguate: e' la jungla in se', a non essere adeguta. E la sua, e non nostra, inadegutezza, dovra' essere rivelata, dalla crisi. Contro la natura, non si puo' vincere, e vale la pena, di essere edonisti, individualisti, e cinici; contro il capitalismo, nella sua pretesa di essere "natura", si puo' vincere eccome, e quindi non vale nanche la pena, di esserlo. Per questo dicevo, e' il nostro rapporto con la sovrastruttura sociale, ad essere, ad oggi, piuttosto che intrinsecamente sbagliato... degno di miglior causa. Il contrario esatto di una prospettiva di colpevolizzazione e autosacrificio, tanto di moda oggi, in tempi di vacche magre.


#165
Attualità / Re: Trump's Alzheimer
08 Aprile 2025, 14:50:44 PM
Citazione di: anthonyi il 08 Aprile 2025, 13:31:34 PMSia la Cina che la Russia non daranno nessuna rivalsa a voi comunisti. Sono entrambe sistemi che, seppur non liberali, hanno accettato la logica del libero mercato.
La Cina può anche vincere qualche competizione con l'occidente, voi comunisti no, siete e restate alla canna del gas.


Nel breve termine, vinceranno quei sistemi che sanno, e hanno saputo, calmierare, e ridimensionare, il cosiddetto il "libero mercato" (cioe' la mattanza sociale, antropica e militare, in atto) e il "liberalismo" (cioe' la sua ideologia giustificatrice) con il rispetto di una dimensione collettiva e comune dell'esistenza dell'uomo stesso nella sua dignita'. 

Noi non siamo tra questi, e quindi perderemo.

A lungo termine, la vittoria del socialismo, segnera' la possibilita' della vittoria del comunismo, come da sempre e', e come e' giusto che sia.

In tutto cio' io sono in un certo senso "vecchio" e ho occhi solo per vedere crollare un muro di Berlino dalla parte giusta, e poi per morire. La frammentaria e languida prospettiva del posapiano, mi ha, secondo natura, conquistato. Non tutti i problemi ne' tutte le seghe mentali del mondo sono sulle mie spalle, anzi, oserei dire, solo una minima parte.

Ma nell'attesa, gia' mi sento restituito ad una dimensione decisamente non "atlantica", prima ancora che non cristiana, dell'uomo e dell'esistenza in tutti i sensi: anche in quello del famoso gigante che sosteneva il cielo, intendo. Da cui l'amore per l'Eurasia eccetera.