Citazione di: Freedom il 16 Ottobre 2023, 21:31:32 PMPerò non credo si possa negare uno Stato agli arabo-palestinesi per questo motivo qua. Sia chiaro non sono un'anima bella che fa l'affermazione buona e cara e poi lascia agli altri il compito di realizzarla. Per non sporcarsi le mani o perchè non sa come fare. Penso che la diplomazia possa essere veramente potente. Faccio un esempio forse poco elegante ma, credo, efficace. Immagina di andare dal quel che rimane della leadership palestinese e offrire assistenza di qualunque genere (non ultima quella economica) in cambio della cancellazione dallo Statuto del: "distruggere lo Stato ebraico". O fare un referendum nel quale offrire benefici politici (sempre senza dimenticarsi di quelli economici) in cambio, sempre, della suddetta cancellazione. Secondo te chi lo vincerebbe? I seguaci di Hamas? Non credo.

Sono idee banali ma, credo, di aver espresso il tipo di percorso che, a mio modesto avviso, si potrebbe tentare.

Strada già percorsa e disintegrata. Ci avevano provato Rabin e Arafat: li hanno ammazzati entrambi. Chi ? Rispondi e capirai perché non c'è altra possibilità che una guerra infinita, magari inglobata in una guerra più grande: quella che ha ucciso Rabin, Arafat e la prospettiva di una coesistenza pacifica nell'attuale fase storica.

Citazione di: Pensarbene il 16 Ottobre 2023, 09:30:09 AMD'altra parte,  ipazia, tu spari parole come fossero proiettili e pensi sempre di aver ragione. Quindi, guardati un attimo dentro e un'occhiata fuori.

Il mio pedigree è intonso. Mio nonno se ne andò a fare il minatore in Belgio per non fare le guerre di Mussolini. La mia famiglia ha ospitato obbiettori di coscienza in anni in cui i pacifisti (veri) andavano in galera. Io ho sempre votato e manifestato contro la Nato, l'occupazione USA, Israele, e le politiche guerrafondaie. Voto inutile, ma non è dipeso da me, ma dai politicanti italiani quaquaraqua su cui ho messo una lastra tombale.

Ho la coscienza a posto e posso sparare il mio pensiero senza autocensure. Non so se altri qui dentro, inclusi i predicatori, hanno un pedigree così coerente.

La situazione reale è  di chi si è  visto distruggere la casa dalle ruspe per costruirci un kibbutz. Pietra d'inciampo difficilmente redimibile con le buone maniere, dopo essere cresciuta in maniera smisurata in 75 anni di dominazione violenta: muri, ruspe e carri armati.

L'ideale comunista persiste perché ha capito che non basta la compassione, MA è necessaria l'azione per cambiare lo stato di cose presenti, e che l'azione talvolta confligge con la compassione nella dialettica che fa ruotare l'universo antropologico reale.

Restando umani, per quel che si può. 

Citazione di: green demetr il 15 Ottobre 2023, 02:19:12 AMSe le lobby possono intaccare la verità scientifica, la verità scientifica non esiste.
Infatti la verità come detto da Bobmax è necessità.
Tu confondi la tecnica, il mero fare, con la scienza, che invece è idealmente molto più vasta, basti pensare a come nel novecento la fisica teorica abbia usato creativamente una serie di matematiche, per definire e comprendere il proprio campo di ricerca.
La metafisica in questo senso non è semplice narrazione religiosa, ti rimando al post scritto da Daniele sopra, e alla chiosa di Bobmax, ma è anche comprensione oltre il modello proposto.

Non c'è una sola scienza e quelle che ci sono spaziano dal materiale allo spirituale, dal divino al satanico, dalla verità alla menzogna.

Ci sono almeno tre livelli di scienza:

1) la filosofia naturale divenuta scienza, che ricerca con animo puro il perché causale della realtà. La sua soave natura attira le attenzioni di Satana che comincia a trasformarla in

2) Scienza, ideologia scientista, testata dall'inconfondibile "credo nella Scienza", che ha soppiantato gli antichi numi e diviene ancella ideologica della

3) $cienza, sotto il segno del dio Padre Capitale. Apoteosi satanica è il Nobel alla coppia di affaristi stregoni Biontech di quest'anno e sospetto che tu non te ne sia nemmeno accorto (Anche la Corte Costituzionale non ha scherzato, satanicamente parlando).

Inutile dire che la degenerazione dell'idea originaria di episteme ha risvolti che vanno oltre la mera tecnologia e che lo spirituale, la trascendenza, emergenti, puzza più di zolfo che di incenso.

Spirito dei tempi, che irride alla sofferenza delle anime pie e diventa enigma solo per chi non riesce a credere nemmeno ai propri occhi. Vezzo tipicamente metafisico sul datato. Ma...non è mai troppo tardi per una metafisica aggiornata.

Citazione di: Pensarbene il 15 Ottobre 2023, 15:19:31 PMnon hai capito il "si fermi"!
Intendersi "si fermi" nel senso di "si fermi la sua vita tour court" ,un augurio e non "qualcuno fermi la sua"
Vedi,ipazia,quando si è chiusi in certi schemi la semantica diventa un eufemismo personalizzato.

L'augurio funziona peggio di un impersonale attivo. Comunque, realizzato l'augurio, ci saremmo estinti anche prima dell'età della pietra.

Sì, c'erano ebrei in Palestina ed hanno pure comprato delle terre, ma ancora prima del 48 hanno preso la scorciatoia del terrorismo (Hagannah, Irgun, banda Stern) che con la nascita di Israele è diventato terrorismo di stato supportato dall'impero canaglia occidentale.

La sofferenza non cambia il mondo, quella spirituale, del tutto imponderabile, ancor meno. Magari incatenarsi ai cancelli delle fabbriche italiane di armi (la genesi dell'orrore) sarebbe un po' più credibile dei sermoni aut-aut e potrei pure scappellarmi nel caso.

La pace se la sono giocata uccidendo Rabin e Arafat. Vincerà, nel disinteresse generale, chi ucciderà l'ultimo nemico. Ormai l'andazzo è questo. 

Citazione di: Pensarbene il 15 Ottobre 2023, 14:19:02 PMio dico una cosa:a chi ferma una vita si fermi la sua, possibilmente prima!

Ci saremmo estinti all'età della pietra 

Basta essere umani per capire la differenza tra oppressore e oppresso, occupante e occupato, aguzzino e vittima. Serve mica un master in scienze politiche.

Fin dall'uccisione di Rabin Israele ha scelto la strada della guerra infinita, sostenuta dalla potente lobby del sionismo occidentale. Purtroppo ha trovato una vittima non assimilabile, che preferisce morire che sottomettersi. Cosa incomprensibile per un occidente sempre più sottomesso agli autoproclamati padroni del mondo.

La shoah palestinese dura ormai 6 volte quella ebraica, e non capisco come ci sia ancora qualcuno che non lo comprende. Forse anche i numi attuali accecano chi vogliono perdere. La democrazia dei carri armati e dell'apartheid non c'è più nemmeno in Africa.

C'è una differenza abissale tra la difesa e l'oppressione di una minoranza etnica. In Israele si aggiunge l'occupazione militare contro, e non a favore, della popolazione residente fin dal 1948. Ancora più intollerabile.

I significati sono incombenze della filosofia, non della scienza. 

L'ideale sarebbe uno scienziato-filisofo, ma la mole di conoscenze specialistiche è tale da non permettere più figure simili, relegate ad un mitico passato.

Una buona base filosofica permette comunque di trarre significati da qualsiasi attività scientifica, indipendentemente dalla specializzazione.

Ma almeno potranno parlare la loro lingua, che è già molto per chi si è salvato dal regime neonazista ucraino, che quanto a pogrom, ricatti, pulizie etniche e coscrizioni coatte è totalmente coerente con la sua natura totalitaria russofobica.

Finché l'(e)(o)rrore Israele non restituirà il maltolto, passato in giudicato con numerose risoluzioni ONU, non accetto lezioni morali da chi quei crimini 75ennali difende, ed anzi mi sento io il diritto di chiederne conto.

La sperimentazione, eticamente guidata, permette di verificare i presupposti delle azioni con la dovuta cautela e sicurezza. E anche questa è buona prassi scientifica, stato dell'arte a prova di consolidati affaristi cialtroni.