Il terrorismo israeliano e il suo progetto coloniale datano da quando Bibi non era ancora nato. 

75 anni di barbarie colonialista crescente hanno prodotto quantità industriali di BiBi e quantità considerevoli di barbarie contrapposta, che quantomeno ha la scusante di essere stata schiacciata in un angolo sempre più asfissiante nell'indifferenza e complicità generale.

Simplex sigillum veri. Non sempre, ma qui non vi è alcuna particolare complessità tra oppressori e oppressi da non poterlo applicare.

L'essere è concettuale e bisogna scriverlo Essere per distinguerlo dalla parte reale dell'esistente che consiste nella permanenza di qualcosa.

L'errore del ragionamento iniziale di questa discussione è nel non voler accettare quella negazione che rende logica la speculazione secondo il principio della adaequatio e determina (determinatio est negatio) il confine tra verità e falsità, realtà e immaginazione.

Ovvero, una falsità ("oggi piove" mentre non piove) è reale in quanto falsità, è una falsità reale. Qualsiasi ricerca di verità (filosofica, scientifica, storica, mediatica, giudiziaria) si fonda sulla determinatio di verità reali contrapposte a falsità reali. Secondo negazione, come da principio (di realtà: il non essere non è).

L'aporia è mettere sullo stesso piano logico e razionale verità e falsità, realtà e speculazione. Mestiere antico (e remunerativo) quanto la sofistica. Da principi del foro che assolvono la falsità e condannano la verità.

P.S. per iano: si contrappone l'essere al divenire per il pregiudizio metafisico dell'Assoluto.

Citazione di: green demetr il 21 Ottobre 2023, 03:48:45 AMLa matematica fa parte della realtà, non vedo alcun mostro o incubo.

La matematica in sè, no. Ma si comincia dagli iperurani popolati da forme ideali del Padre nobile e, tralasciando i passaggi intermedi, si finisce coi Figli ignobili delle armi di distruzione di massa ...

CitazionePrima o poi capirò il perchè di questo astio verso il razionale a favore dell'empirico.

... per via razionale (i sogni della ragione...) che ha partorito stati, religioni, ideologie,... mentre l'empirico al massimo alimenta filosofia naturale e lo spirito della terra di nicciana memoria. Per cui non posso che dissentire su questa inversione di segno e significato:

CitazioneL'empirico è proprio uno dei mostri della modernità che portano agli incubi del presente.
NB
Basti pensare alle armi di distruzione di massa che ha partorito.

(N.B. senza infoiarmi nello scontro spuntato tra opposti nichilismi)

La filosofia non può essere falsificata bensì disputata perché non si regge su dimostrazioni scientifiche. Può essere falsificato solo ciò che si regge su dimostrazioni sperimentali.

Questo è quanto dovuto a Popper, per sottrarlo al "chiacchericcio" metafisico.

Attenzione a non cedere al feticcio complementare al Tutto, ovvero il Nulla.

Non veniamo dal nulla, ma da qualcosa di remoto che non sappiamo, mentre possiamo seguire la nostra genesi andando a ritroso nel percorso evolutivo a partire da "qualcosa" che sappiamo: un utero.

Andando a ritroso le evidenze si sfocano fino a finire nell'immaginazione, che tale è anche se rivestita di matematica da carriera accademica, mentre l'epistome sta a guardare.

Citazione di: Damiano Bergamaschi il 17 Ottobre 2023, 18:34:28 PMNo infatti. Esistere ed essere sono profondamente diversi. Essere è un termine assoluto di uno stato indefinibile e inimmaginabile mentre esistere è uno degli infiniti stati che si pongono tra il Tutto e il Nulla. Quindi esistere è parte del Qualcosa.
Essere rappresenta lo stato ultimo e definitivo. Il superlativo assoluto. Ma non si può dire neanche che non esiste. È troppo oltre ogni concettualizzazione. Così tanto da diventare autocontraddittorio. Da essere oltre la logica. Oltre persino se stesso. Il Tutto è oltre il Tutto.

La contraddizione risiedere nel forzare, reificandola, l'astrazione. Tutto e Nulla (ideologicamente maiuscole) non hanno riscontri empirici e corrispondenze nell'esperienza sensibile.

Funzionano bene in matematica, e questo spiegherebbe la passione del padre dell'idealismo, Platone, per tale disciplina. Fino ad arrivare al mantra dell'omega idealistico: lo hegeliano "il razionale è reale".

Ma razionale come, quanto, perché ?

La migliore risposta che mi dò è l'intuizione di Goya: "il sogno (non "sonno") della ragione partorisce mostri".

Mostri idealisticamente ideologici che a loro volta generano culti, feticci, nemici e salvezze immaginari.

Tornerei quindi alla saggezza dei ta panta, alla moltitudine dei "qualcosa", che possono anche condividere universi differenti i quali, a scanso di tentazioni feticisticamente deliranti,  sono differenti stati di energia e materia, non riconducibili a leggi assolute unificanti (anche i "molti" rifuggono dall'idealismo unificante "a priori"); ma analizzabili con rigore scientifico nello stato che gli è proprio, contestualizzando la "Medusa" Verità che perde, nella decostruzione razionale, la maiuscola.

Salvaguardate le prerogative del reale cosa resta ?

Resta la capacità immaginifica dell'astrazione, creativa o perversa, secondo i contesti che è in grado di determinare, principalmente entro il processo evolutivo che definisco "universo antropologico", collocato oltre il punto in cui l'episteme scientifica ha esaurito tutte le sue risposte, secondo la lezione di L.Wittg.

E che Kant definì "trascendentale".

Anche qui, nell'universo antropologico,  saper mettere al posto corretto i paletti della ragione evita mostri e incubi.

Citazione di: Freedom il 17 Ottobre 2023, 20:30:09 PMDue osservazioni.

La prima è che la questione palestinese è molto più complessa di quanto possa sembrare e non la si può ricondurre ad una mera dinamica capitalistica. Non ci sono in gioco solo fattori economici ma religiosi ed etnici soprattutto. E, naturalmente, storici e geopolitici

Israele è un fiore all'occhiello del capitalismo che ne ha sponsorizzato guerre, tecnologia e welfare ponendolo a guardia di un'area molto critica per i padroni del mondo: petrolio e grande gioco imperialistico. La lobby finanziaria ebraica è la spina dorsale del capitalismo e Israele la sua creatura in prima linea, prediletta. Tutto il resto è rumore di fondo, esacerbato per evitare una laica convivenza come quella prefigurata all'epoca di Rabin e Arafat.

CitazioneLa seconda è che il capitalismo stesso non nasce da alcuni soggetti cattivi che si sono impadroniti del mondo. E' bensì insito nella natura umana. E quelli che prevalgono e ne mettono in atto le regole sono semplicemente quelli più capaci. Anche di fare del male ovviamente. Più capaci tout court.

Il capitalismo è la forma suprema della società classista in quanto sfrutta scientificamente tutte le tare del predatore umano per eternare il dominio di chi opera nella cabina di regia del capitale, laddove si realizzano strategie fantamiliardarie di corruzione globale.

Esistesse Satana, il Capitale sarebbe il suo talismano piu perfezionato in barba a tutte le caserecce forme precedenti di dominazione...

CitazioneMa sono attori, interpretano una parte che, in loro mancanza, sarebbe agita da altri. D'altra parte prima del capitalismo c'era il feudalesimo e prima ancora la schiavitù.

... perchè il modo di dominazione capitalistico è "scientifico": plasma le anime seducendole, piuttosto che reprimere i corpi. Un perfezionamento enorme rispetto all'antecedente pedagogia gesuita. Una perla satanica.

CitazioneCi sono troppi cattivi in giro per non prendere atto che la cattiveria è dentro l'animo umano. Ed è ineliminabile.

Nutrendo la cattiveria col più raffinato sterco di Satana ...

CitazioneSiccome per fortuna c'è anche il bene si tratta di far prevalere quest'ultimo. E dopo, ci scommetterei quello che vuoi, il capitalismo cesserà di esistere.

... dubito che nasceranno spighe di grano. (senza rivoluzione).

Citazione di: Freedom il 17 Ottobre 2023, 15:40:09 PMQuel che è certo è che tu non sei indovina e dunque non puoi predire il futuro. E' invece sicuro che se non dai nemmeno una chance alla possibilità della pace argomentando la sua assoluta e totale inattuabilità, la tua sarà una profezia che, necessariamente e, ovviamente dico io, si auto avvera.

Non è una profezia  ma una lettura dell'attuale fase storica segnata dal dominio del capitale che si è trangugiato tutto: stati, partiti, economia, scienze e coscienze.

La guerra infinita è inscritta nei conflitti che l'accesso alla materie prime e il dominio dei mercati genera tra gli autoproclamati padroni del mondo (sinteticamente: Nato), le potenze antagoniste, quelle emergenti, e i dannati della terra che ogni tanto qualche spallata la danno come a Gaza o nei variegati tentativi di scrollarsi di dosso i neocolonialisti.

Questa è la fase storica e non occorre essere indovini per rendersi conto di come procederanno le cose, finché esisterà qualcosa come la Nato e le sue basi e stati satelliti militarizzati nel mondo.

La frase dice quello che significa e mi pare comprensibile. Nel merito della verità scientifica contestualizzata a prova di eufemismi ?

Citazione di: Freedom il 16 Ottobre 2023, 21:31:32 PMPerò non credo si possa negare uno Stato agli arabo-palestinesi per questo motivo qua. Sia chiaro non sono un'anima bella che fa l'affermazione buona e cara e poi lascia agli altri il compito di realizzarla. Per non sporcarsi le mani o perchè non sa come fare. Penso che la diplomazia possa essere veramente potente. Faccio un esempio forse poco elegante ma, credo, efficace. Immagina di andare dal quel che rimane della leadership palestinese e offrire assistenza di qualunque genere (non ultima quella economica) in cambio della cancellazione dallo Statuto del: "distruggere lo Stato ebraico". O fare un referendum nel quale offrire benefici politici (sempre senza dimenticarsi di quelli economici) in cambio, sempre, della suddetta cancellazione. Secondo te chi lo vincerebbe? I seguaci di Hamas? Non credo.

Sono idee banali ma, credo, di aver espresso il tipo di percorso che, a mio modesto avviso, si potrebbe tentare.

Strada già percorsa e disintegrata. Ci avevano provato Rabin e Arafat: li hanno ammazzati entrambi. Chi ? Rispondi e capirai perché non c'è altra possibilità che una guerra infinita, magari inglobata in una guerra più grande: quella che ha ucciso Rabin, Arafat e la prospettiva di una coesistenza pacifica nell'attuale fase storica.

Citazione di: Pensarbene il 16 Ottobre 2023, 09:30:09 AMD'altra parte,  ipazia, tu spari parole come fossero proiettili e pensi sempre di aver ragione. Quindi, guardati un attimo dentro e un'occhiata fuori.

Il mio pedigree è intonso. Mio nonno se ne andò a fare il minatore in Belgio per non fare le guerre di Mussolini. La mia famiglia ha ospitato obbiettori di coscienza in anni in cui i pacifisti (veri) andavano in galera. Io ho sempre votato e manifestato contro la Nato, l'occupazione USA, Israele, e le politiche guerrafondaie. Voto inutile, ma non è dipeso da me, ma dai politicanti italiani quaquaraqua su cui ho messo una lastra tombale.

Ho la coscienza a posto e posso sparare il mio pensiero senza autocensure. Non so se altri qui dentro, inclusi i predicatori, hanno un pedigree così coerente.

La situazione reale è  di chi si è  visto distruggere la casa dalle ruspe per costruirci un kibbutz. Pietra d'inciampo difficilmente redimibile con le buone maniere, dopo essere cresciuta in maniera smisurata in 75 anni di dominazione violenta: muri, ruspe e carri armati.

L'ideale comunista persiste perché ha capito che non basta la compassione, MA è necessaria l'azione per cambiare lo stato di cose presenti, e che l'azione talvolta confligge con la compassione nella dialettica che fa ruotare l'universo antropologico reale.

Restando umani, per quel che si può. 

Citazione di: green demetr il 15 Ottobre 2023, 02:19:12 AMSe le lobby possono intaccare la verità scientifica, la verità scientifica non esiste.
Infatti la verità come detto da Bobmax è necessità.
Tu confondi la tecnica, il mero fare, con la scienza, che invece è idealmente molto più vasta, basti pensare a come nel novecento la fisica teorica abbia usato creativamente una serie di matematiche, per definire e comprendere il proprio campo di ricerca.
La metafisica in questo senso non è semplice narrazione religiosa, ti rimando al post scritto da Daniele sopra, e alla chiosa di Bobmax, ma è anche comprensione oltre il modello proposto.

Non c'è una sola scienza e quelle che ci sono spaziano dal materiale allo spirituale, dal divino al satanico, dalla verità alla menzogna.

Ci sono almeno tre livelli di scienza:

1) la filosofia naturale divenuta scienza, che ricerca con animo puro il perché causale della realtà. La sua soave natura attira le attenzioni di Satana che comincia a trasformarla in

2) Scienza, ideologia scientista, testata dall'inconfondibile "credo nella Scienza", che ha soppiantato gli antichi numi e diviene ancella ideologica della

3) $cienza, sotto il segno del dio Padre Capitale. Apoteosi satanica è il Nobel alla coppia di affaristi stregoni Biontech di quest'anno e sospetto che tu non te ne sia nemmeno accorto (Anche la Corte Costituzionale non ha scherzato, satanicamente parlando).

Inutile dire che la degenerazione dell'idea originaria di episteme ha risvolti che vanno oltre la mera tecnologia e che lo spirituale, la trascendenza, emergenti, puzza più di zolfo che di incenso.

Spirito dei tempi, che irride alla sofferenza delle anime pie e diventa enigma solo per chi non riesce a credere nemmeno ai propri occhi. Vezzo tipicamente metafisico sul datato. Ma...non è mai troppo tardi per una metafisica aggiornata.

Citazione di: Pensarbene il 15 Ottobre 2023, 15:19:31 PMnon hai capito il "si fermi"!
Intendersi "si fermi" nel senso di "si fermi la sua vita tour court" ,un augurio e non "qualcuno fermi la sua"
Vedi,ipazia,quando si è chiusi in certi schemi la semantica diventa un eufemismo personalizzato.

L'augurio funziona peggio di un impersonale attivo. Comunque, realizzato l'augurio, ci saremmo estinti anche prima dell'età della pietra.

Sì, c'erano ebrei in Palestina ed hanno pure comprato delle terre, ma ancora prima del 48 hanno preso la scorciatoia del terrorismo (Hagannah, Irgun, banda Stern) che con la nascita di Israele è diventato terrorismo di stato supportato dall'impero canaglia occidentale.

La sofferenza non cambia il mondo, quella spirituale, del tutto imponderabile, ancor meno. Magari incatenarsi ai cancelli delle fabbriche italiane di armi (la genesi dell'orrore) sarebbe un po' più credibile dei sermoni aut-aut e potrei pure scappellarmi nel caso.