Citazione di: niko il 18 Febbraio 2024, 18:48:30 PMCome la vuoi chiamare una guerra asimmetrica in cui Israele finora ha perso:

700 militari

850 civili

Assolutamente meno di 2000 morti totali.

Mentre nel frattempo, i Palestinesi hanno perso:

28.000 persone, principalmente a causa di bombardamenti indiscriminati, fame e malattie curabili.

Un carnaio in cui e' impossibile distinguere tra "militari"/mitanti, di Hamas, e civili, perche' questa e' una guerra asimmerica, e Hamas non ha un'esercito, e probabilmente non ha piu' di qualche mgliaio di membri attivi e in grado di combattere.

I nazisti, per regolarsi con le loro rappresaglie, quando si sentivano in dovere di ammazzare gente a casaccio dopo un attentato partigiano nelle loro retrovie, uomini, vecchi, bambini, i primi che trovavano, basta che piu' o meno provenissero dal paese in cui era stato organizzato l'attentato, dicevano:

"Uno di noi, dieci di voi".

Il barbaro motto della rappresaglia.

Se l'attentato aveva fatto dieci morti dei loro, erano paghi quando avevano rastrellato e fucilato cento persone a caso. Cosi', supponevano che alla popolazione civile passasse la voglia, di aiutare e supportare i partigiani.

Questi qui, i sionisti del nuovo millennio, a quanto pare dicono:

Uno di noi venti di voi.

Perche' a fronte di circa 1.500 morti subiti, finora ne hanno fatti circa 30.000.

E non si fermano.

Continueremo a vedere, dilatarsi la sproporzione.

Vogliono che una citta' sia sfollata per occuparla e conquistarla. Con il pretesto, che da tale citta' e' partito un commando di attentatori.

La vita di un occidentale benestante, "nord del mondo", vale, finora, venti vite, di gente non occidentale e non benestatnte, sud del mondo. Uno di noi, venti di voi. Una goccia di sangue nobile, venti gocce di sangue plebeo.

Andatevene o morite, l'ulteriore motto dei sionisti.
Casa vostra entro un anno sara' distrutta in macerie o sara' diventata casa nostra: questa, nel complesso, la nostra, occidentale e illuminata, composta e ragionevole reazione ad un attentato.

Un giorno di terrore, chiusi in casa, per qualche milione di esseri umani mediamente ricchi, vale una vita da profughi, senza mai piu' una casa, per qualche milioni di esseri umani mediamente poveri. Che tecnicamente, adorerebbero due versioni simili dello stesso Dio.

Questa e' la differenza tra nord e sud del mondo, questa e' la differenza tra l'essete nati nel posto giusto o in quello sbagliato. Anche quando questo sud e questo nord sono divisi da pochi chilometri e un confine militarizzato, anche quando si guardano in faccia.

Un po' come se nel 1979, qualcuno avesse deciso di bombardare e conquistare Roma sottraendo tutte le sue case ai milioni di romani sfollati, perche' a Roma c'era un'organizzazione terrorisitica importante, con varie decine di effettivi, che aveva da poco messo a segno un attentato importante, come il sequestro Moro. Dando, pero', e qui e' la cosa importante, molto gentilmente e umanamente, (ecco con cio' manifestarsi la civilta' illuminata, che distingue i bravi cittadini del nord del mondo e la loro buona coscienza, Israele in testa ma non solo) una settimana di ultimatum e di preavviso, a tutti i romani che non fossero effettivi delle BR con Aldo Moro legato in cantina (equivalente di tutti i palestinesi di Gaza che non fossero effettivi di Hamas), per:

>fare i bagagli,
>salutare la loro casa,
>incolonnarsi ordinatamente a piedi o in macchina sull'autostrada, con eventuali bambini al seguito
>ed emigrare per sempre a Frosinone ed oltre...

Onde non rimanere coinvolti nei necessari bombardamenti e operazioni di terra di durata prevista circa un'anno, naturalmente tutti finalizzati a liberare Aldo Moro e vedicare l'ingiusta e oggettivamente barbara uccisione della sua scorta. E costruire, al termine dell'annetto di guerra, una nuova Roma, pulita, piena di aiuole, banche, villette a schiera, centri di commercio e centri di cultura, abitata da un popolo superiore, libera per sempre dal terrorismo, e incidentalmente, anche da tutti i suoi abitanti precedenti (in quanto naturalmente straccioni, e quindi, naturalmente, popolo inferiore).

Ma, nel mondo normale, al terrorismo si risponde con le operazioni di polizia. E nulla di tutto cio' e' successo a Roma 1979.

A meno che non ti chiami Israele.

Che al terrorismo, risponde con l'esilio forzato di svariati milioni di persone, i bombardamenti indiscriminati finalizzati al massacro di coloro che non sfollano, l'occupazione militare e la guerra.

La mia generazione localmente qui in Italia, non vivra' questo tempo come un genocidio, ma come, diciamo cosi' un decenzicidio: la decenza muore, qui in Italia, per tutta la canea di giornalisti, posapiano, borghesi omologati, pappagalli, direttori rai e compagnia cantante, che al genocidio di Gaza, plaudono.

Muore la dignita', muore la verita'.

Ma fatevi il conto dei morti, anime belle della propaganda euroatlantica. E vergognatevi.

Quante volte lo devo ripetere, niko, che la legittimità degli atti di guerra non si misura sulla base del rapporto tra i morti delle due parti. Gli israeliani bombardano solo obiettivi riconosciuti come militari, non é responsabilità loro se hamas utilizza come strutture belliche le strutture civili, ivi compresi gli ospedali, non é responsabilità loro se hamas usa la popolazione come scudi umani.
Quello che sta succedendo quelli di hamas lo sapevano, e lo hanno voluto, ivi compreso l'estremo versamento di sangue arabo innocente, la contessa bathory sono loro, in particolare quel capo che hanno che se ne sta tranquillo in hotel a 5 stelle ad Abu dabhi. 

Pensarbene, ma non l'hai capito che i post solo di approvazione non si possono fare, per quello c'é il like, io te lo lascio per simpatia, ma la prossima volta vedi di scriverci qualche contenuto.
Riguardo al nostro "ironico" patrizio non c'é mica bisogno di essere russi per coltivare la propaganda del nuovo zar, ne abbiamo tanti di italianissimi come il grande travaglio che ha un seguito tale che l'altra sera é riuscito a bloccare una live di parabellum che ne contestava gli strafalcioni. 
Patrizio non ti sentire solo, e non aver paura di esprimere liberamente le tue preferenze, é chiaro che a confronto del corrotto e decadente occidente qualsiasi altra cosa é meglio, e tra India, Cina e la grande madre russia c'é l'imbarazzo della scelta.
Comunque ho letto il tuo manifesto ideale, mi piace l'idea che rifuggi da quel materialismo che tanto ha impestato il pensiero marxista.
Anch'io credo in colui che ha creato il mondo, e per questo sono ottimista, so che le tante brutture che oggi il mondo vive, tra le quali la guerra, passeranno, anche se credo passeranno in un modo un po' differente da quello che tu pensi. 

Citazione di: Patrizio Donati il 15 Febbraio 2024, 09:23:30 AMAnthonyi, complimenti per la capacità di sintesi, in pochissime righe ai riassunto tutta la vecchia politica.
LA PAURA DEL NEMICO: La Russia ha attaccato l'Ucraina perché la Nato la stava gradualmente accerchiando (parole loro) con qualche ragione. La Nato per conto dell'America e con l'aiuto suddito dell'Europa ha invaso l'ucraina di soldi e armi (tanto morì morivano loro) perché ci difendessero, sennò l'orso Russo dopo l'ucraina avrebbe inghiottito chi? Pure l'Italia? Baggianate.
Hamas ha fatto una carneficina perché Israele, non da ora ma dal 46 porta avanti una politica di graduale genocidio dei palestinesi (parole loro) con qualche ragione. Isdralele ha raso al suolo Gazza accelerando il genocidio evocando l'antisemitismo, dimenticando che le camere a gas sono state fatte per purificare la razza ariana liberandola da persone che venivano paragonate a non uomini, guarda caso assomiglia molto al disegno del grande Israele, il popolo eletto, quindi superiore come si credevano i Tedeschi che si deve liberare di ominidi animali i palestinesi (parole loro) baggianate.
LA PAURA funziona sempre sia dalla parte dei carnefici che delle vittime, e da corpo e giustifica le "Forze armate" la "Guerra".
Non ti preoccupare Anthonyi l'Europa col nuovo patto di stabilità approfittando della paura: tornaall'austerita per i pensionati, i lavoratori, la sanità la scuola, ma per le spese militari non c è vincolo aumentino che è cosa "buona e giusta"
L'IPOCRISIA DEL SISTEMA ECONOMICO:
Le armi servono per difendere i campi di grano, che come tutti ben sanno servono per sfamare l'umanità, salvo certamente i 600 milioni che soffre la fame perché sono celiaci? Non ti risulta Anthonyi che i prodotti agricoli dell'Ucraina hanno invaso a prezzi stracciati il mercato europeo, causando la rovina degli Agricoltori e gli extra profitti della grande distribuzione. È il capitalismo bellezza! No io quando penso alle armi non penso alla mia sicurezza, ma alla catena che mi tiene inchiodato alla paura ed alla necessità della sopravvivenza.

Anche tu, patrizio, la propaganda putiniana la rappresenti bene, anche se in maniera meno sintetica. Questa propaganda, però, contiene qualche errore concettuale.
La Nato non si espande, sono i popoli che, liberamente decidono di aderirvi, e ne hanno ben ragione, visto che a stare fuori dalla nato si ha il destino della Georgia e dell'ucraina.
A invadere l'Ucraina é stata la Russia, e i paesi NATO si limitano a fare il possibile per permettergli di liberarsi, e per liberarsi dalle armi russe ci vogliono le armi.
Hamas é un'organizzazione terrorista che si é sbagliato nel lasciarla crescere in Gaza, lasciare Gaza per gli israeliani vent'anni fa é stato un errore, un errore al quale rimedieranno adesso, distruggendo hamas e permettendo a quegli abitanti di Gaza che vogliono vivere in pace di farlo senza essere oppressi dalla logica dell'odio. Non ci sono genocidi in Gaza, solo atti di guerra che, da parte di Israele, sono sempre legittimi secondo il diritto di guerra. Se la popolazione civile non sfolla e, volente o nolente, fa da scudo umano a quelli di hamas, la responsabilità comunque non é di israele.
Questo riguardo alla propaganda putiniana, nel tuo populismo, invece, metti insieme ragionamenti un po' più caotici di quelli dei 5S, i vincoli finanziari dell'Italia non c'entrano nulla con la guerra e con le armi, ma molto con gli sprechi fatti, soprattutto dagli stessi 5S.
Ma poi che c'entrano i celiaci, scemo io che continuo a leggere!
Se poi l'Ucraina porta i suoi prodotti in  Europa mitigando i prezzi non vedo che c'é di male, rispetto alla dimensione dei problemi che abbiamo di fronte, la protesta degli agricoltori che qualche ragione ce l'hanno ma non più di tanto, é veramente poca cosa.
Quanto agli extraprofitti, altra baggianata populista, guarda che i profitti sono sempre extra, e sono il risultato dell'incerto e del merito di chi gestisce le imprese, se un'impresa ha saputo gestire l' incerto e guadagna io sono contento, non mi lascio rosicare dall'invidia come i populisti.
Sulle armi pensala come vuoi, ma lascia a me il dubbio di pensare che tu non sei sincero, non é vero che disprezzi le armi, semplicemente preferisci quelle dall'altra parte, quelle comandate dal nuovo zar. Questo spiegherebbe perché riproponi le solite narrazioni della propaganda putiniana.

Assange a quanto mi risulta gode di ottima salute. 

Citazione di: InVerno il 14 Febbraio 2024, 09:16:19 AM. Peraltro, la frammentazione delle aziende permette che esse siano capaci di supportare la vita umana, famiglie che abitano il territorio.. gigantesche industrie alimentari non permettono la vita umana sui territori dove insistono, e praticamente disintegrerebbero il cosidetto "made in Italy" che permette a tantissimi di avere un mercato che altrimenti non avrebbero.

A me non sembra che le strutture industriali dei consorzi del parmigiano reggiano, del grana padano, dei vini doc e docg, siano così incompatibili con la vita umana. Il made in Italy ha senso se esporti all'estero, e per poterlo fare hai bisogno di grandi strutture di trasformazione, di tipo industriale, sia se il prodotto base viene da tante piccole imprese consorziate, sia se viene da grandi produttori. 

Mi sembra un ragionamento controfattuale. In particolare noi europei ci stiamo accorgendo che negli ultimi tempi avevamo ridotto un po' troppo la spesa in armi, ma si spera che nei prossimi anni recupereremo, magari organizzandoci un po' meglio tra noi. La guerra in ucraina ci dimostra quanto le armi siano necessarie, anche per proteggere le produzioni di cereali, che sono essenziali per combattere la fame. 

Eutidemo, ma a te chi te l'ha detto che il primo della serie, cioè la piramide di giza, l'ha fatta l'uomo? Gli egizi con buona probabilità la trovarono già fatta quando inizio la loro civiltà.
Quanto poi all'ultima, cioè la grande muraglia, non é esattamente un fatto di vanità, si tratta di un'opera militare fatta per difendersi dai popoli nomadi delle steppe che erano molto bellicosi.
Resta poi quello centrale, il simbolo di Roma, certo era uno strumento ludico, un anticipatore degli stadi moderni, ma anche funzionale al sistema romano che era fondato sulla logica della battaglia, una logica che permise a Roma di costituire il più importante impero della storia umana.

La legge sugli aiuti all'ucraina é finalmente passata in senato. Trump ha fatto di tutto per bloccarla ma ci sono stati addirittura 20 senatori repubblicani che hanno votato dall'altra parte. Si spera che la forte maggioranza induca lo speaker della camera, forte sostenitore di Trump, a non assumere atteggiamenti ostruzionistici sull'iter della legge. 

Secondo me nella questione nord stream ormai la verità ufficiale conta molto poco. In questi giorni la strategia ucraina di distruzione degli apparati di lavorazione/esportazione degli idrocarburi russi é assolutamente evidente, ed é comunque una strategia perfettamente legittima in senso bellico. Per me che siano stati i servizi segreti USA é assolutamente ragionevole, oltretutto in linea con altri comportamenti delle autorità USA nello stesso periodo che tendevano a lanciare messaggi molto forti a Putin. 

Citazione di: Pio il 12 Febbraio 2024, 14:27:53 PMPrendendo la notizia della sostituzione del capo esercito ucraino possiamo per esempio trarre ipotesi plausibili per inferenza: le cose vanno male oppure lotta di potere. Mentre una ipotesi campata in aria: lavorava per il nemico. Le prime due sono molto probabili, l'altra non ha nessun fondamento. 

La situazione é molto più chiara di quello che sostieni, pio. Gli attriti tra zelensky e zalushny datano dai tempi della battaglia di severodonetsk, quando zalushny era contrario alla resistenza estrema che si é realizzata, stesso dicasi per backmut, dove zalushny avrebbe preferito ritirarsi molto prima.
L'ultima situazione é stata per la controffensiva, dove zalushny ha mantenuto basso il livello delle forze impegnate nell'attacco, ed é una ragione per la quale l'attacco ha avuto un basso avanzamento anche se ha comunque conservato le forze.
Per zelensky é stata comunque una decisione difficile, pur essendo perfettamente legittima, perché la funzione di zalushny ha in ucraina un forte valore istituzionale. 
L'ipotesi "lotta di potere", poi, non ha alcun senso, zalushny é sempre stato fedele alle istituzioni e anche le voci che girano sul suo desiderio di entrare in politica e candidarsi per le prossime elezioni sono a mio parere false e originate dalla disinformazione putiniana. 

Citazione di: Ipazia il 10 Febbraio 2024, 15:43:03 PM.

Interessato, quanto e più di noi, a fare affari, non guerre.

Piu che altro Putin ha necessità di fare affari, i giocattoli bellici costano. 
Sul l'interesse occidentale futuro io non farei molto affidamento, la fregatura del 2022 ,quando  Putin ha usato il gas come strumento di ricatto, gli occidentali certo non vogliono riviverlo. 

Scusa, inverno, come fai ad interpretare una guerra se non in base a dati bellici. Poi, certo, lo sappiamo che il futuro é sempre incerto, io faccio i conti sul presente e posso dirti che proprio il periodo che comincia da ottobre scorso fino ad oggi é quello nel quale i danni subiti dai russi sono più rilevanti di quelli dei periodi precedenti, con esclusione del primo mese di guerra. 

Mi sento di poter sottoscrivere pienamente le parole di Podolyak riportate da ANSA. Grazie ipazia per la notificazione. 

Citazione di: Pio il 11 Febbraio 2024, 15:00:04 PMSi, Ok. Può essere vero, ma anche i russi dicono lo stesso dei loro bombardamenti. Naturalmente l'Occidente alleato degli ucraini crede a questi, altri popoli credono alle dichiarazioni russe. Sappiamo come la verità sia la prima vittima della guerra. Essendo ambedue popoli slavi io non credo di default a nessuno dei due, ma questo è un mio pregiudizio dovuto a infelici esperienze pregresse 😎

Alle menzogne russe non crede più nessuno, anche perché sono costruite talmente male. 
Oltretutto per gli ucraini bombardare i civili non ha alcun senso razionale, tanto é Putin che decide di fare la guerra e a lui se bombardi i cittadini del donbass gli fai un favore. 
Gli ucraini di bombe non ne hanno così tante da poterle sprecare contro obiettivi non sensibili. 
E' per Putin che é razionale bombardare i civili perche di bombe ne ha tante, perché ha difficoltà ad individuare gli obiettivi sensibili e perche l'Ucraina é una democrazia e lo stato morale della popolazione conta. 

Giusto per precisare le informazioni, pio, il governo ucraino ha dichiarato che nel bombardamento alla panetteria avrebbero perso la vita 3 funzionari ed un ministro del governo secessionista del luhansk, che non erano certo li a far la fila per il pane, 
non si trattava quindi di un bombardamento nei confronti di civili ma nei confronti di un obiettivo sensibile.