Citazione di: anthonyi il 10 Marzo 2024, 16:35:31 PMNon mi risulta che il Papa abbia paventato un futuro peggiore all'ucraina, si è semplicemente limitato ad invitarla ad alzare bandiera bianca.
Jean, Jean, è così che cominciano le fake, e poi ci si ritrova a dire che il Papa è filoputiniano, e magari si è fatto pure un selfie con il nuovo zar.

Purtroppo devo correggermi, con le dovute scuse per Jean, effettivamente sembra che papà bergoglio abbia anche parlato del rischio di un futuro peggiore, e di una guerra persa, anche se esplicitamente non sembra aver mai citato l'Ucraina, in realtà il senso delle sue parole é chiaramente direzionabile da quella parte. Direi a questo punto che le affermazioni sono abbastanza gravi, al punto che anche l'ufficio informativo del vaticano ha cercato di ammorbidirne il peso, diventa sempre più importante la spiegazione delle ragioni per le quali il papà prenda delle posizioni così apertamente filoputiniane.
Per quanto riguarda iorit, l'artista napoletano, le ragioni invece sono prontamente spiegate, 900 mila euro per la produzione di 10 murales propagandistici sono ragione più che sufficiente per un selfie e qualche scambio di sorrisi con il nuovo zar. 

In effetti gyta ha ragione, la parola culturale in quel contesto stona un po'. Probabilmente il concetto di "modello sociale" sarebbe più appropriato. Un concetto che serve a trasmettere l'idea che al di là degli effetti diretti dell'agire di un leader politico ci sono gli effetti di emulazione del suo comportamento da parte di altri, uniti al convincimento che sia giusto agire così. 

Citazione di: InVerno il 10 Marzo 2024, 19:19:54 PM@anthonyi, l'altra volta è andata così, questa volta nel programma hanno la sostituzione di quasi 10mila burocrati.. secondo me anche loro chiuderanno Trump nella stanza dei giocattoli, ma sotto Trump ci sono persone un pò più scafate e raffinate che potrebbero ottenere ciò che vogliono, se davvero riusciranno a sostituire tutti quei mandarini.

Ma come, si parla tanto di deep state, apparato indifferente a tutte le sollecitazioni popolari, e tu pensi sia così facile sostituire i mandarini che, oltretutto, hanno avuto anni per prepararsi a questa eventualità. 
Io poi ho sentito anche una voce che dice che il competitor di Trump ha si deciso di ritirarsi, ma non ha fatto un accordo con Trump perché potrebbe presentarsi come indipendente, giusto per rendergli la vita più difficile. 
Trump é pieno di nemici nell'apparato, faranno di tutto per impedirgli di diventare e fare il presidente. 

La cosa era già risaputa, Freedom, gli americani presero sul serio quei segnali che i vertici dei rispettivi servizi segreti si incontrarono per spiegare con estrema precisione ai russi quale sarebbe stata la reazione usa all'uso di un'arma nucleare da parte dei russi, una reazione chiaramente tale da non permettere alla Russia di conseguire vantaggi tattici.
Personalmente io comunque non credo che i russi abbiano mai avuto questa intenzione, i russi cercano di usare l'atomica a scopo intimidatorio, le stesse intercettazioni erano probabilmente strumentalizzate dai russi a tale fine per rendere realistica la loro minaccia, ma non ha funzionato, nessuno ha ceduto al loro ricatto-bluff.
Comunque c'é qualcosa che non mi torna nel link riportato, Biden non ha nessuna ragione di scervellarsi ad elaborare e decidere una risposta perché le risposte sono già definite ed autorizzate e vengono attuate dai militari automaticamente dopo il verificarsi dell'evento scatenante la rappresaglia.

Citazione di: InVerno il 10 Marzo 2024, 15:42:43 PM.

@Jean, meno male che il papa non se lo fila nessuno. .

Purtroppo il papa se lo filano i filoputiniani, che non gli pare vero di suonare la grancassa attorno a quella frase strampalata, e ricamarci sopra, come ha fatto anche il nostro jean.

Citazione di: Jean il 10 Marzo 2024, 14:33:40 PM.

.....

Hai letto, anche il papa "consiglia B&B" all'Ucraina . "Non abbiate vergogna di negoziare prima che la cosa sia peggiore"... peggiore quanto?
 

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Non mi risulta che il Papa abbia paventato un futuro peggiore all'ucraina, si è semplicemente limitato ad invitarla ad alzare bandiera bianca.
Jean, Jean, è così che cominciano le fake, e poi ci si ritrova a dire che il Papa è filoputiniano, e magari si è fatto pure un selfie con il nuovo zar. 

A me non sembra tutto così scontato, gyta.
Dire che il fascismo é guerra non risolve la questione di come ci si difende dal fascismo. 
Certo ci si difende con la resistenza, ma la resistenza rispetto al fascismo é guerra, non é pace. La stessa guerra che sta facendo l'Ucraina, una guerra per difendersi dal fascismo di Putin. 

Citazione di: niko il 10 Marzo 2024, 12:35:19 PMIl "pericolo comunista" e' generato dalle contraddizioni insanabili del capitalismo.
Contraddizioni che la borghesia tende a risolvere temporaneamente e brutalmente con la guerra (guerra in cui quello che e' "inutile" e non mercificabile ai fini del capitalismo stesso, quello che e' sovraprodotto, viene distrutto), fino alla prossima crisi e alla prossima guerra.
Il fascismo serve, alla borghesia, perche' prepara e rende possibile la guerra.
Il comunismo e' una soluzione alternativa possibile alla crisi, che non passa per la guerra -tra stati-, e quindi per il fascismo nella sua "essenza", ma per la lotta -di classe-.
Perche' non tutti ci stanno, s vivere come schiavi, o a morire come topi dietro uno straccio, di bandiera nazionale. Il comunismo e' resistenza, e la resistenza e' diserzione armata, alla guerra, e al fascismo stesso in quanto esso comanda la guerra, e ordina, finanche al singolo, l'atto distruttivo della guerra.

Il comunismo é solo un'illusione di libertà, visto che poi é nei regimi comunisti che si é veramente schiavi.
Comunque quest'illusione non é assolutamente insanabile, dipende. Negli USA ad esempio quest'illusione non ha mai attecchito. In Europa, invece, le culture socialdemocratiche hanno creato un deterrente in molti paesi, per cui nulla di insanabile.
Oltretutto il fatto che le ideologie fasciste hanno simpatie anche negli USA, dove il comunismo non ha mai attecchito, ci dice che forse il fascismo non é solo una reazione al comunismo, ma un qualcosa di più radicato nell'essere umano. 

Citazione di: niko il 10 Marzo 2024, 11:32:33 AMTale tipo di tiranno, il tiranno fascista, e' tollerato, dalla borghesia internazionale tutta, perche' la borghesia internazionale tutta vuole la guerra, e quindi vuole i meccanismi politico economici che la rendono possibile. I Mussolini archetipici non sono tollerati, foraggiati e pagati dagli Agnelli archetipici perche' bastonano i comunisti in piazza e nelle strade, no, o comunque non solo questo: i Mussolini archetipici, sono tollerati, dagli Agnelli archetipici, perche' preparano la guerra come soluzione alla crisi economica. In parole povere: perche' essi, con le loro guerre, interne ed esterne, svuotano il "paesaggio urbano" dalle vite e dalle merci ormai inutili sfornate ciecamente dal capitalismo in crisi proprio come svuotassero un cesso. I Mussolini sono gli idraulici, dei cessi degli Agnelli. I Trump sono gli idraulici, dei cessi dei Soros/Musk.

Questo ragionamento é illogico perché non spiega come mai la borghesia, quando non c'é il pericolo comunista, accetta la democrazia, è quindi la pace, e rifiuta il fascismo cioè la guerra. 

Citazione di: InVerno il 10 Marzo 2024, 08:35:28 AMChe faccia guerre o meno non dipende da lui, che verrà probabilmente messo in una stanza coi giochi colorati e le caramelle gommose, il presidente americano non è un dittatore e ha poteri abbastanza limitati, quello che può fare è appunto sdoganare retoriche politiche.

Al riguardo l'altro giorno in una live facevano notare che Trump non é riuscito a realizzare quasi nessuno dei suoi progetti nel suo primo quadriennio, proprio a causa della complessità dei meccanismi di controllo, con i quali, oltretutto, lui ha scarsa dimestichezza.
In alcuni casi poi le camere o i vertici militari   USA si sono mossi in antitesi con la sua programmazione, senza scomodarsi neanche a comunicarglielo. 

Niko, tu cerchi di trovare una ratio nei ragionamenti di ipazia ma é tempo perso, io é da tempo che mi sono arreso al riguardo. 
Bisogna però ammettere che negli ultimi tempi la sua comunicazione é sempre più trasparente, nel senso che é sempre più evidente la sua filoputinità.
E sembra che sia anche una regola generale per tutti i filoputiniani quella di esprimere in maniera più esplicita il loro sostegno in questi giorni prima delle elezioni.
C'é infatti il caso del nostro iorit, un artista napoletano che ha fatto opere per la Russia e che ricordo come pochi mesi fa ribatteva a chi sosteneva il suo essere un propagandista putiniano, mentre oggi con grande entusiasmo ha assistito a uno dei dibattiti del nuovo zar e poi ha chiesto un selfie con lui, "per dimostrare che é un essere umano". 

Citazione di: Ipazia il 09 Marzo 2024, 14:04:08 PM, come quella nei leader russi e cinesi altrettanto avulsi dagli schemi Wall Street e Davos per cui siamo solo cavie e carne da cannone e sfruttamento.

Quanto ai leader cinesi non so, i cinesi hanno il loro mondo particolare, ma per quanto riguarda i leader russi direi che il modello "carne da cannone" é proprio la definizione giusta.
E meno male che la filosofia di bobmax é per te non credibile, se così non fosse mi comincerei a preoccupare per lui.

Citazione di: InVerno il 08 Marzo 2024, 10:54:23 AM.

Aggiungo una storia: il giorno che caddero le torri gemelle, intendo il giorno stesso, Trump chiamò (non venne chiamato, chiamò) una emittente radiofonica locale per dire che ora che le torri erano cadute il suo era diventato il palazzo più alto di Manhattan e questo avrebbe aumentato il valore al metro quadro della sua proprietà. Il capitalista medio all'esplosione di una bomba atomica vedrebbe semplicemente un sacco di terreno edificabile. .

Pero inverno, associare un becero come Trump al capitalista medio è un'offesa a tutta la categoria. Oltretutto Trump ha collezionato una serie di fallimenti tali da mettere in discussione le sue capacità di capitalista, non sappiamo molto sul suo attuale patrimonio, ma è sicuramente nettamente inferiore a quello ereditato dal padre.

Infatti non c'è nulla di discutibile nel far affluire denaro alle organizzazioni, e se vogliamo neanche nell'utilizzare quel denaro anche per armarsi. La responsabilità è tutta nel momento in cui decidi di usare quelle armi per compiere atti di terrorismo o di guerra illegittima. E' per questo che il qatar non puo essere considerato complice di Hamas, mentre puo essere sicuramente considerato tale chi ha addestrato gli Hamassini all'operazione del 7 ottobre scorso, perchè chiaramente conosceva e ha favorito quell'operazione illegittima.

Green  che domande fai? E' chiaro che il Qatar media sulla trattativa degli ostaggi proprio perché é una figura intermedia che ha rapporti sia con Israele che con hamas. 
Il mio parere é che, oltretutto, i soldi che il Qatar da ad hamas non siano solo qatarioti, é chiaro che nel mondo arabo il sostegno per gli arabi di Palestina c'é, è probabilmente tramite il Qatar confluiscono molteplici finanziamenti di altri che non vogliono farsi notare, per non inquinare il rapporto con il mondo occidentale e con Israele.