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Messaggi - Eutidemo

#1651
Varie / Re: L'enigma del principe Rastislav
22 Maggio 2023, 14:06:03 PM
Ciao Claudia K :)
Il principe li ha fatti posizionare in modo tale che potessero guardarsi tra di loro, proprio per consentire che almeno uno di loro cinque avesse la possibilità scoprire il metodo per salvare la pelle; altrimenti sarebbe stata una sfida impossibile!
E, una volta che, almeno uno di loro cinque avesse compreso il metodo per indovinare il colore dei loro cappelli, era ovvio che lo avrebbe comunicato a catena anche agli altri; per cui si sarebbero salvati tutti.
***
I dati certi per poter giungere ad una conclusione esatta si potevano desumere  "per esclusione"; ed infatti, considerato il luogo in cui si è svolto l'evento, era inevitabile che il principe doveva "necessariamente" scegliere cappelli di colore del "cielo" (azzurro) e del "prato" (verde).
Altrimenti sarebbe stato IMPOSSIBILE indovinare, ed il suo sarebbe stato un enigma senza senso.
***
Quando A ha visto che B aveva un cappello che si confondeva col colore del cielo, ha subito capito il "trucco"; e lo ha trasmesso, a catena, a tutti!
***
In realtà non esiste una leggenda slovacca del genere, perchè mi sono inventato tutto io; prendendo spunto da un gioco di società che avevo personalmente ideato al Terminillo negli anni '70, tanto per passare il tempo.
In quel caso i partecipanti erano in otto, ma indovinarono solo in due, perchè i termini del gioco da me proposto erano diversi da quelli del principe!
Ed infatti, in quel caso, si trattava di un "gara a coppie" di ragazzi e ragazze; per cui la coppia vincente è stata ben attenta a non farsi "sgamare" dalle altre tre coppie.
Le quali, però, magari in ritardo, avrebbero probabilmente scoperto anche loro il sistema per rivelarsi reciprocamente il colore dei loro cappelli; almeno se erano coppie molto affiatate!
***
Un saluto! :)
***
#1652
Grazie per le vostre interpretazioni del fenomeno, anche se non tutte combaciano; come ho detto, personalmente non sono in grado di giudicare.
Però è un effetto davvero bizzarro da sperimentare fisicamente! :)
#1653
Varie / Re: L'enigma del principe Rastislav
22 Maggio 2023, 11:42:13 AM
Ciao Bobmax :)
Nessun "pastrocchio"; il problema era senz'altro risolvibile, e, secondo me, era posto benissimo!
Ed infatti il quesito del principe era molto chiaro ed esplicito: "Chi indovina il colore del cappello che ha sulla testa, avrà salva la vita; chi, invece, sbaglia, verrà impiccato!" Poi diede loro cinque minuti per riflettere.
***
Non disse mica: "Chi riesce a calcolare meglio le probabilità del colore del suo cappello avrà salva la vita!"; ed infatti solo chi  indovinava il colore del cappello che aveva  sulla testa, avrebbe avuto salva la vita!
E il colore dei cappelli non era stata rivelata dal principe; per cui il calcolo delle probabilità non sarebbe servito loro assolutamente a niente (non conoscendo i due colori in ballo).
***
Ed invero, le combinazioni delle "coppie di due colori diversi", anche a voler considerare i 12 colori base, sono sterminate: bianco e verde, bianco e nero, bianco e marrone, verde e rosso, rosso e bianco, rosso e nero, viola e azzurro ecc.ecc.
Calcolale tu, che sei più bravo di me!
***
Il quesito originario non richiedeva affatto in che modo avessero la certezza di salvarsi tutti, ma solo se qualcuno ce l'avrebbe fatta a salvarsi, e, in caso affermativo, in quale modo.
Soltanto in seguito, per aiutarvi, vi ho detto che, di fatto, si salvarono tutti; ma non era quello il quesito!
***
D'altra parte il principe enigmista aveva visto pure lui il colore del cielo e del prato (vedi foto), per cui mettendo loro in testa proprio dei cappelli dello stesso colore del cielo e del prato propose loro un enigma risolvibile con un po' di acume e di attenzione, e non un gioco di puro "azzardo" o di "calcolo della probabilità"; ed infatti bastava notare, come fece A, che il colore del cappello di B era uguale a quello del cielo, ed a B che il colore del cappello di A era uguale a quello del prato, dopodichè, far capire con la direzione dello sguardo il colore del cappello l'uno dell'altro, era un gioco da ragazzi!
***
Un saluto! :)
***
#1654
Varie / Re: L'enigma del principe Rastislav
22 Maggio 2023, 10:46:33 AM
Ciao Iano.
La commistione fra scritto e immagine era voluta, per questo avevo ripetuto due volte la stessa immagine; che ha la parte di sotto quasi tutta verde e quella di sopra quasi tutta azzurra!



***
L'unico vero indizio era proprio nelle immagini.
***
Un saluto! :)
***
P.S.
Se avessi messo per iscritto è che i prigionieri si trovavano sopra un prato "verde" e sotto un cielo "azzurro", secondo me, sarebbe stato troppo facile indovinare, visto che l'enigma era basato proprio sui "colori"!
#1655
Varie / Re: L'enigma del principe Rastislav
22 Maggio 2023, 10:40:29 AM
Citazione di: bobmax il 21 Maggio 2023, 17:37:07 PMIn effetti, mi sembrava strano che ti buttassi a capofitto in un problema di calcolo delle probabilità...
...che, in questo caso, sarebbe stato pressochè irrisolvibile, per salvare tutti quanti! ;)
#1656
Varie / Re: L'enigma del principe Rastislav
22 Maggio 2023, 10:37:01 AM
Ciao Claudia K :)
Così come io avevo chiaramente scritto nel mio topic originario, il  principe aveva esplicitamente detto ai cinque prigionieri: "Chi indovina il colore del cappello che ha sulla testa, avrà salva la vita; chi, invece, sbaglia, verrà impiccato!" Poi diede loro cinque minuti per riflettere.
***
Quindi i 5 sapevano benissimo "quale sarebbe stato il quesito salvifico o esiziale"; il che spiega come mai "si siano concentrati proprio sui colori dei cappelli ...stando vicini al patibolo che li attendeva.".
***
D'altra parte il principe enigmista aveva visto pure lui il colore del cielo e del prato (vedi foto), per cui mettendo loro in testa proprio dei cappelli dello stesso colore del cielo e del prato :
a)
Propose loro un enigma "razionalmente" risolvibile con un po' di acume e di attenzione, e non un gioco di puro "azzardo"; ed infatti bastava notare, come fece A, che il colore del cappello di B era uguale a quello del cielo, ed a B che il colore del cappello di A era uguale a quello del prato.
Dopo di che, far capire con la direzione dello sguardo il colore del cappello l'uno dell'altro, era un gioco da ragazzi!
b)
Se in un enigma per risolvere il quale è essenziale il vedere, bendi le vittime, piuttosto che imbavagliarle, questo sarebbe assurdo; ed infatti io avevo scritto che erano "imbavagliate", mica "bendate". Se le avesse bendate, sarebbe stato soltanto un "omicidio" puro e semplice, e non certo un "enigma".
***
Un saluto e grazie per essere intervenuta! :)
***
#1657
Ieri, una volta accesa la radio sul mio comodino per ascoltare le notizie di RADIO24 delle ore 19,00, non riuscivo a capire quasi nulla per le interferenze e i disturbi radio; nella qualcosa, di per sè, non ci sarebbe niente di strano.
La cosa strana è che, se toccavo la radio, oppure semplicemente mettevo la mia mano a qualche centimetro sopra di essa, le interferenze e i disturbi sparivano completamente; cioè, come se la mia mano filtrasse le "interferenze", lasciando passare solo le frequenze giuste di RADIO24, ed eliminando, così, i relativi "disturbi".
Il che, però, non mi sembra avere alcun senso.
***
Ho ripreso il tutto con il mio cellulare (che prima era spento, e, quindi, non era lui a creare le "interferenze"), così come si vede nel seguente videoclip.
***
Qualcuno più esperto di me in materia, è in grado di spiegarmi lo strano fenomeno?
Grazie! :)
***
#1658
Varie / Re: L'enigma del principe Rastislav
21 Maggio 2023, 14:21:59 PM
              SOLUZIONE SECONDO LA LEGGENDA
Secondo la leggenda, i cappelli erano  "azzurri" e "verdi".
***
A vide che il cappello di B era azzurro, e poi fece in modo che B si accorgesse che stava guardando attentamente il suo cappello; quindi, dopo essersi soffermato qualche secondo a guardare il cappello di B, A alzò gli occhi verso il cielo, che era di un azzurro intenso, facendo così chiaramente capire a B che il colore del suo cappello era azzurro.
***
Capita l'antifona, B vide che il cappello di A era verde, e poi fece in modo che B si accorgesse che stava guardando attentamente il suo cappello; quindi, dopo essersi soffermato qualche secondo a guardare il cappello di A, B abbassò gli occhi verso il prato, che era di un verde intenso, facendo così chiaramente capire ad A che il colore del suo cappello era verde.
***
Poi B fece lo stesso, reciprocamente, con C, C con D, e D con E; per cui, usando lo stesso sistema, scoprirono ciascuno il colore del proprio cappello; salvandosi così tutti quanti reciprocamente la vita!
***
Gli occhi, a volte, possono parlare (anche senza segnali morse)! ;)
***
Un saluto e le mie scuse a tutti gli intervenuti, se sono rimasti irritati o delusi dalla "soluzione" contenuta nella leggenda. :)
***
.
***
P.S.
Forse ha ragione Bobmax nel dire che non si tratta di un vero e proprio enigma, almeno dal punto di vista "matematico"; per cui, probabilmente, anche il principe Rastislav sarà rimasto molto deluso.
A meno che non abbia scelto apposta  lui i cappelli proprio di quel colore!
***
Ed infatti, se i cappelli fossero stati di un altro colore, dubito  che i prigionieri avrebbero trovato un modo per cavarsela; per cui, quei  cappelli, non potevano essere che "azzurri come il cielo" e "verdi come il prato", per consentire ai prigionieri una sia pur minima "chance" di salvezza!
***
Però, essendo "azzurri come il cielo" e "verdi come il prato", non prendetevela con me, se quei poveracci hanno cercato di salvare la pelle ricorrendo all'unico espediente che, in quelle condizioni, poteva avere qualche speranza di riuscita; io avrei fatto lo stesso, al loro posto!
***
Se volete prendervela con qualcuno, prendetevela con loro e con le leggende slovacche!
***
Però accetto volentieri qualche (meritato) calcio metaforico sui denti; che, per fortuna, riceverò solo domani, perchè adesso devo uscire di casa. :)
***
#1659
Varie / Re: L'enigma del principe Rastislav
21 Maggio 2023, 12:56:08 PM
Citazione di: Claudia K il 21 Maggio 2023, 12:46:37 PMOk e ancora grazie.
Ma quali erano i dati a conoscenza dei cinque ?
I dati a conoscenza dei cinque erano solo quelli che potevano vedere; però non potevano nè parlare nè usare le mani.
#1660
Varie / Re: L'enigma del principe Rastislav
21 Maggio 2023, 12:45:14 PM
Citazione di: Claudia K il 21 Maggio 2023, 12:35:47 PMGrazie del chiarimento.  :)
E questo lo davo per scontato (mi intrigava il perchè avessi detto che poteva vederne uno solo).
Sul piano logico tutto fonda su quali fossero i dati di cui i cinque sventurati fossero consapevoli. E questo...s'è mica capito fin qui...( o meglio sembrerebbe che non ne sapessero prorio niente: nè numero totale dei cappelli, nè loro varianti di colore...NIENTE...)
Restano solo artifici occasionali e fortuiti a poter motivare la salvezza di cinque su cinque : magari il grande enigmista (faccio per dire) era prossimo o indossava qualcosa su cui i cinque potevano vedere la loro immagine riflessa, per cui ci potevano mettere anche molto meno di cinque minuti a dire quale fosse il colore del cappello che avevano indossato. 
I cinque non potevano vedere la loro immagine riflessa da nessuna parte!  :)
#1661
Varie / Re: L'enigma del principe Rastislav
21 Maggio 2023, 12:43:02 PM
Citazione di: bobmax il 21 Maggio 2023, 12:20:52 PMSe la risposta è che i prigionieri comunicarono tra loro, magari tramite segnali Morse aprendo e chiudendo gli occhi o inclinando il capo, va be'...
Con buona pace dell'enigma.

Se viceversa non poterono comunicare tra loro, non riesco a vedere alcuna possibile certezza.
Il codice morse non esisteva nel nono secolo! :)
Però la tua idea, al giorno d'oggi, avrebbe potuto funzionare benissimo; ed infatti è stata effettivamente usata dal colonnello Jeremiah Denton, fatto prigioniero dai Vietnamiti.
https://www.youtube.com/watch?v=3T_fszNMolg
***
Per cui, complimenti lo stesso, perchè la tua intuizione era buona! ;)
***
#1662
Varie / Re: L'enigma del principe Rastislav
21 Maggio 2023, 11:46:43 AM
Vi fornisco un notevole aiuto! :)
Tutti e cinque i prigionieri indovinarono con "assoluta certezza", e non solo "probabilisticamente", il colore del cappello che avevano in testa.
Quindi si salvarono tutti!
Come fecero? :)
P.S.
Possiamo anche dire che chi era al centro poteva vedere anche il colore del cappello dei due ai suoi lati; ma non avrebbe cambiato niente.
A lui bastava poter guardare quello che aveva di fronte!
#1663
Varie / Re: L'enigma del principe Rastislav
20 Maggio 2023, 10:04:35 AM
Citazione di: bobmax il 20 Maggio 2023, 08:59:48 AMI prigionieri sapevano in anticipo in cosa sarebbe consistito l'enigma?
No!
#1664
Varie / L'enigma del principe Rastislav
19 Maggio 2023, 13:03:30 PM
Il Castello Di Devin, in Slovacchia, grazie alla propria posizione strategica, situata a un'altezza di 212 m. alla confluenza dei fiumi Danubio e Morava, costituiva un luogo ideale per una fortezza; per cui qui, nel nono secolo, si insediò il principe Rastislav, che si dilettava di enigmi.
Si narra che una volta doveva decidere se impiccare cinque prigionieri, oppure offrire loro una possibilità di salvezza sottoponendoli ad un enigma.
***
Quindi:
.
1)
Per prima cosa legò loro le mani dietro la schiena e li imbavagliò.
.
2)
Poi ne mise uno al centro e quattro intorno a lui.
.
5)
Quindi mise dei cappelli a punta in testa a ciascuno di essi.
***
I cappelli a disposizione del il principe Rastislav erano 50, di cui 40 di un colore e 10 di un colore diverso (cioè due colori in tutto); e lui ne dispose cinque, ognuno di un colore preso a caso, sulle teste dei cinque uomini.
***
Per semplicità, chiamiamo i cinque uomini:
- A, che è al centro e può vedere soltanto il colore del cappello di chi gli sta davanti, cioè quello di B;
- B,C,D,E, i quali possono vedere il il colore del cappello di tutti gli altri quattro uomini, meno, evidentemente, il colore del cappello che hanno in testa loro.
***
Il principe disse loro: "Chi indovina il colore del cappello che ha sulla testa, avrà salva la vita; chi, invece, sbaglia, verrà impiccato!"
Poi diede loro cinque minuti per riflettere.
***
Quindi li prese separatamente uno per uno, e, tolto loro il bavaglio, chiese loro il cappello che ciascuno aveva sulla sua testa; senza che gli altri potessero ascoltare.
Quanti indovinarono, salvandosi la vita?
E se davvero ce ne fu qualcuno, come fece a indovinare?
***
#1665
Racconti Inediti / Re: Un problema di tempo!
11 Maggio 2023, 12:22:41 PM
                                         PARTE SECONDA
Quando ormai Stuart si aspettava che, da un momento all'altro, l'orologio del villaggio stesse per "battere il tocco" dell'una di notte, ebbe un'idea geniale; posò due micce, con relativo cavo, ad un metro l'una dall'altra (per non confondere i due "sfrigolii").
Poi, non appena sentì battere l'una di notte, le accese nel seguente modo.
a)
Una da entrambi i lati;
b)
L'altra da un lato solo.
***
Pose attentamente l'orecchio vicino alla miccia accesa da entrambi i lati, la quale, ovviamente, si sarebbe spenta, smettendo di sfrigolare, dopo esattamente mezz'ora; cioè, all'una e mezza.
***
Non appena questo si verificò, si lanciò a razzo sulla miccia accesa da un lato solo , la quale era a metà corsa, e ne accese l'altro lato, ancora spento.
***
Quando anche la seconda miccia smise di sfrigolare, erano evidentemente passati altri 15 minuti, per un totale di 45 minuti; per cui erano ormai le due meno un quarto.
***
Quindi Stuart attivò il "timer" da 15 minuti, e fuggì via.
Missione compiuta!
                                        FINE
P.S.
Ancora complimenti a Bobmax, che ha indovinato! :)