Citazione di: Jacopus il 01 Novembre 2023, 17:23:59 PMPersonalmente "aborro" sia qualsiasi religione monoteista (ebraica, cattolica o mussulmana, fa poca differenza, forse quella cattolica è la meno peggio, perchè ha conservato qualche vestigia pagana), sia la violenza israeliana, che quella degli integralisti islamici. E' evidente che qui, "il più pulito cià la rogna". Non bisogna stare per forza dalla parte di qualcuno, se non c'è nessuno che condivide i miei valori. Ed in ogni caso bisogna sempre ricordarsi che non tutti i mussulmani sono integralisti barbuti, così come non tutti gli israeliani sono sanguinari uccisori di bambini. Penso che dal vertice delle società, sia islamiche, che occidentali, nasca l'intenzione di coagulare il risentimento su questioni religiose, etniche e culturali, per nascondere il vero abominio dei nostri tempi, la profonda disparità di possibilità economiche, che diventa disparità di opportunità di crescita, di consapevolezza, di riconoscimento dell'altro, di vita dignitosa.

Eppure, tra israeliani e palestinesi non ci vuole molto a capire chi sta da un capo d chi dall'altro anche della difdetenza economica, chi e' la vittima e chi e' il carnefice anche in quel senso...

A meno che non si voglia pensare che le differenze economiche siano uno strano scherzo del destino o un naturale premio al merito, individuale o di gruppo, invece di pensare che rientrino in un sistema di dominio ben preciso...

Quando il ricco dichiate guerra al povero, i comunisti si schierano sempre, al di la' delle spocchie culturali e culturologiche, e degli etnocentrismi...

Citazione di: InVerno il 01 Novembre 2023, 17:23:32 PMMi sono sforzato, e ho desunto che si tratta di posizioni che non pretendono di avere un valore veritativo applicabile ed estendibile oltre ai propri interessi di bottega (distanza geografica) presunta appartenenza di gruppo (cameratismo) e bislacche interpretazioni geopolitiche (antiamericanismo); perchè sono espresse da persone senza responsabilità o da arruffapopolo in cerca di consensi, spinte da mode, scalette dei giornali e altre frivolezze, coccolate nel fukuyamismo (ma questo non verrà ammesso neanche sotto tortura) dove è tempo perso preoccuparsi di ciò che non è "occidentale" perchè ciò che non è occidentale aspetta semplicemente di diventare occidentale, quindi inutile prendersela troppo, basta semplicemente aspettare, e se immigrano qui c'è da aspettare anche di meno. Ci sono anche spiegazioni più semplici e noiose, ma non le condivido lo stesso.

Il valore veritativo e' che si sta con i popoli oppressi, non con gli usa e con lo stato invasore e sionista d'Israele.

Quello che non e' occidentale, va difeso dai sempre piu' decadenti e ideologicamente "nudi" proggetti di dominio occidentale: tanto vale PREOCCUPARSENE, ma secondo verita'.

Citazione di: InVerno il 01 Novembre 2023, 13:42:57 PME la strage di Hamas è la punta dell'iceberg di 70 anni di massacri? Ben inteso, condanno fermamente la decisione di Israele e spero che Bibi venga deposto il prima possibile insieme alla sua clac e la stessa condanna riservo ad Hamas. Detto questo, ho la certezza assoluta che tra tutte le possibilità dell'universo i palestinesi anche questa volta faranno la peggiore per la loro sopravvivenza, così come hanno fatto poco tempo fa quando hanno deciso di smitragliare un concerto. E questo nonostante i palestinesi siano da tanto tempo il "terzomondino d'oro" che la sinistra pietista occidentale ha scelto per espiare le proprie colpe, riflettori di ogni tipo puntati addosso. Dal 2009 ad oggi Boko Haram in Nigeria ha fatto 50mila morti cristiani ma sono sicuro che nessuno ne ha mai sentito parlare salvo in qualche parrocchia, perchè quelli mica sono palestinesi, son pure cristiani quindi merce ancora meno esotica per chi cerca di farsi la foto con il bambino magro smunto e di "altra cultura". Intere comunità cristiane (ed ebraiche) sono anche praticamente sparite da tutti i paesi arabi, se ne fosse parlato un grammo del quintale riservato ai coloni Israele, che pur han fatto le loro porcherie che non vanno taciute.. E qui si arriverebbe anche a parlare di altri problemi, della sinistra atea tanto dura col cristianesimo a casa, ma sempre garantista e "relativista culturale" quando si tratta degli islamici. Loro "sono fatti così, che ci vuoi fare" sono come gli animali guidati dall'istinto, li si "rispetta" nelle loro usanze come si rispetta i macachi allo zoo. Io purtroppo li vedo come umani, ho questo difetto, quindi mi riservo la possibilità di non rispettarli proprio.. Ricordo un comico australiano che sul palco disse "prendiamo in giro le religioni, cominciamo dagli ebrei" e tutti a ridere e ad applaudire, e subito dopo "ora prendiamo in giro gli islamici" e arriva il silenzio più assordante in sala, una sala australiana mica della Mecca. Notevole anche che nessuno abbia evidenziato il ruolo americano in questa guerra, perchè a me sembra che stiano cercando di buttare acqua sul fuoco, perciò l'antiamericano aspetta la prossima guerra per la sua "lista" da tirare fuori alla bisogna. Non prenderò posizione tra il marcio e la muffa, ma chi si industria nel farlo ha tante cose da spiegare in termini di coerenza.

tu non solo non condividi i punti di vista degli altri, a volte non fai proprio uno sforzo per capirli.

E in questo sei abbastanza ridicolo, su', che il motivo per cui la sinistra piu' o meno antagonista (italiana e non solo) e' filopalestinese e tendenzialmente anticristiana una persona mediamente informata e intelligente lo capisce, che poi lo condivida o no...

Ce la puoi fare...

Citazione di: anthonyi il 01 Novembre 2023, 12:53:59 PME' con menzogne come queste che si costruiscono nei popoli meccanismi di odio ossessivo nei confronti di altri popoli. Probabilmente lo stesso meccanismo é stato utilizzato nei confronti degli arabi di Palestina da parte dei fascisti di allora.
Per combattere il fascismo bisogna innanzitutto combattere la menzogna.

Il fascismo e' la menzogna, e noi siamo diventati, la civilta' della menzogna...

Citazione di: InVerno il 31 Ottobre 2023, 18:33:28 PMNon ho fonti "interne" su questo conflitto, ma pressochè penso sia andato così: Era un anno che Bibi seguiva telegiornarli e notizie sul conflitto in Ucraina, e si è subito accorto che c'è una frangia di "facinorosi" che insisteva a voler giustificare un invasione con un quarto di milione di cadaveri col "massacro di Odessa" e altre sciocchezze, ha subito immaginato che questi burloni sarebbero subito arrivati in suo soccorso vedendo un massacro ben più grande e dove persecutori e mandanti erano ben più certi! Ci è rimasto molto male, il supporto dei filorussi non è mai arrivato, eppure avevano chiuso un occhio sul fascista russo, perchè ora rinfacciavano a lui di essere un fascista? Sono dello stesso partito! Fino all'anno scorso erano giustificazioni su giustificazioni, persino la lingua dei libri di testo valeva un quarto di milioni di morti, e a lui non è rimasto niente, manco coi bambini sgozzati sono saliti sul suo carrozzone.. Povero Bibi, alla sera è solo alla finestra a guardare le stelle, non ha ancora capito che certa gente piscia sempre in una direzione, anche se è controvento.

Peccato che la strage di Odessa sia solo la punta dell'iceberg di sette anni di persecuzioni e massacri...

Ogni regime monolinguistico, monoreligioso, paramilitarista, bellicista, ultra nazionalista e persecutoriamente anticomunista deve andare al suo giusto posto, nella fogna della storia, quello ucraino ignobilmente e infamantemente "amico nostro" in primis e super primis...

Antifascismo sempre, e non solo a corrente alternata...

Citazione di: green demetr il 30 Ottobre 2023, 13:33:52 PMLo sai vero che l'ebraico antico e quello moderno non c'entrano na cippa vero?
Ma di quali cazzate vai cianciando...Israele è uno stato TEOCRATICO 
Il 60 per cento della popolazione è ateo.
Sul serio, altro che lotta di classe, qua manco la coscienza di se stessi e della propria ignoranza si ha. 
Ma non è che invece teocratici sono gli stati ARABI, no giusto così, l'hai visto il TURCO?
Bravo popolo di sinistra continua così! Io mi dissocio e mi vien da ridere.

L'ebraico moderno e' il sionista, e la stragrande maggioranza degli ebrei non israeliani NON lo sanno.

Del resto, perche' dovrebbero saperlo?

E' come se a un cattolico servisse nella vita di sapere il latino.

Una lingua del clero, e della proiezione nazionalistica del clero.

Io faccio parte del "popolo di sinistra" (di ascendente comunista eurasiano) ma mica so il russo.

Forse e' al popolo di non sinistra, che manca un bel bagno di realta', se proprio non di umilta'.

Citazione di: green demetr il 30 Ottobre 2023, 12:45:24 PMTi sbagli gli ebrei sono un popolo, un popolo con una grande tradizione e una sola lingua.
I palestinesi NON esistono, sono invece giordani, egiziani, siriaci, libanesi, quindi non sono un popolo, non hanno una stessa cultura etc..
Sulla lotta di classe siamo d'accordo, sul fatto che siano vittime, non so fino a che punto, storicamente hanno avuto mille possibilità di farsi integrare.
Si sono fatti infinocchiare da organizzazioni paramilitari? Beh anche i tedeschi e gli Italiani e hanno pagato col sangue il duro prezzo della liberazione da quei mostri.
Per ora il popolo palestinese non solo non si ribella a questa feccia, ma addirittura li vota.
Sono innocenti? Da uomo a uomo, sapendo dell'enorme ignoranza, posso solo rammaricarmi.
Il tempo della pace è infinitamente lontano, e la lotta di classe è una lotta di coscienza di classe anzitutto. Oggi abbiamo perso pure quella.
Ragiona dunque! Non farti prendere dall'eco ansia (altra parola della neo-lingua)!
Studia, studia, studia!

Gli ebrei sanno l'ebraico con la stessa frequenza con cui i cattolici sanno il latino.

A parte Israele, che e' una teocrazia.

E basta cazzate.

Studia tu.

Citazione di: InVerno il 29 Ottobre 2023, 05:22:15 AML'Iran minaccia di radere al suolo Tel Aviv da parecchio, ora hanno un programma nucleare a riguardo, e se non ci fosse il "poliziotto globale" forse ci sarebbero già riusciti, sono anche, mi pare ci sia concordanza di esperti, tra i maggiori finanziatori di Hamas. Sono fortemente sanzionati, ma non sono stati lagerizzati a Gaza, gli iraniani sono persone spesso istruite e che vivono una vita materialisticamente decente, le persone comuni non sono "odiatori seriali" ma le elitè islamiste che governano minacciano soluzioni finali hitleriane, gli iraniani vi convivono come i russi convivono l'altro regime, nell'ignavia della banalità del male e con qualche guizzo di passione religiosa e nelle "scuole". C'è un motivo per cui Bibi può andare in giro dicendo che furono gli arabi a suggerire Hitler, e cioè che gli arabi suggeriscono certe idee ancora nel 2023, l'estrema destra israliana esiste in motivo di quanto odio circonda gli ebrei, come sarebbe anche solo possibile immaginare un "israeliano disarmato" in medioriente? E' odio che chiama odio simbioticamente, in una relazione che si è sedimentata culturalmente come una stalattite costruita da piccole gocce. E' un mondo sempre più stanco che cerca il "grande reset" sempre che il computer si riaccenda anche sta volta.

Va bene tutto, ma a me risulta che gli iraniani ci provino, a ribellarsi al loro regime, anche molto piu' di quanto i russi ci provino, a ribellarsi a Putin...

Le donne TURISTE (quelle che vengono a portare soldi, per intenderci) devono mettersi il fazzoletto in testa anche in PULLMAN, e ogni tanto sale la polizia a controllare che se lo mettano per davvero, sia mai che la loro visione attraverso i finestrini sconvolga i locali o l'autista: questo lo so perche' me lo hanno raccontato.

Non voglio immaginare quale sia la condizione delle donne locali.

Rivolte giuste quindi, strumentalizzate e molto coperte mediaticamente  dall'occidente, che spera in un cambio di regime in Iran per ragioni molto piu' materialiste e geopolitiche.

Ma non direi, che siano ignavi. E' piuttosto che un regime fondamentalista, una volta che si instaura e' difficile da mandar via.

Citazione di: Ipazia il 29 Ottobre 2023, 06:35:09 AMMa tutto ciò non sarebbe accaduto senza la demoniaca operazione Israele. Le religioni abramitiche sono nitroglicerina. La loro storia lo testimonia. Comprimerle in uno spazio così ristretto è stato l'evento più demenziale della storia universale. Un evento che può fare deflagrare il mondo. Hybris al calor bianco.

Non resta che confidare nella saggezza orientale, visto che quella occidentale ha depositato il senno sulla Luna via Hollywood e la tecnologia (cinematografica ?) pare irrimediabilmente persa per andarlo a recuperare.

Cercasi Orlando disperatamente !

Era Astolfo, il recuperatore di senni...

Lapsus?

Di "Orlando", ce ne abbiamo gia'.

Citazione di: anthonyi il 28 Ottobre 2023, 17:45:33 PMNessuno nasce portatore di odio, se lo sei é perché te lo hanno insegnato, e ad insegnare lo non possono che essere altri portatori di odio.
La "situazione carceraria" non c'entra nulla, chi porta odio dentro di sé non se ne accorge neanche perché assai più pressante é la carcerazione interiore che vive.

La carcerazione interiore e' sempre una conseguenza della carcerazione esteriore e sociale.

Nessuno nasce odiatore, ma l'odio ha delle cause, e in certe circostanze e' quasi un dovere.

L'uomo nasce libero, ma ovunque e' in catene.

Soprattutto a Gaza, e soprattutto per mano dei soliti noti.

Citazione di: anthonyi il 28 Ottobre 2023, 17:56:05 PMNaturalmente é chiaro che molti abitanti verranno colpiti, soprattutto quelli che faranno gli scudi umani, ma la responsabilità di queste morti sarà sempre e comunque di hamas, e in fondo esse saranno anche un costo necessario per restituire la libertà ai cittadini di Gaza dalla follia omicida di hamas, una libertà che, sono sicuro, gli israeliani si preoccuperanno di mantenere a lungo rimanendo a presidiare militarmente Gaza.

Ma certo, la colpa e' sempre degli esseri inferiori, e gli esseri superiori invadono le terre e le case altrui sempre e solo per portare la liberta' e la civilta', che pensavi che gia' non lo sapessimo?

Qui altroche' medioevo, siamo direttamente faraoni e Hammurabi, come raffinatezza e non tautologicita' delle ideologie giustificatorie della violenza.

Citazione di: Ipazia il 28 Ottobre 2023, 17:59:23 PML'integralismo politico-religioso sionista, che non tratta e bombarda, ha alimentato un integralismo politico-religioso di segno opposto e modalità consimili, fino all'attuale guerra totale il cui esito non può che essere la distruzione di uno dei due contendenti, con ricorsi storici che se fossi israeliana terrei le valigie sempre pronte.

Tranquilla, che da quando hai la bomba N in poi, trovata nell'uovo di pasqua di nonna u.s.a, per quanto te lo meriteresti non ti schioda piu' nessuno...

Al massimo qualche attentato ogni tanto, come la storia recente dimostra.

Quindi riponi la tua valigia e prega: fede e radioisotopi dell'idrogeno sono a favore, della durata secolare dello stato sionista.

Citazione di: anthonyi il 28 Ottobre 2023, 15:03:08 PMUna risoluzione nella quale non si fa il nome di hamas, e quindi non si esplicita neanche una condanna per i suoi crimini. L' ONU non é mai caduta così in basso, esplicitando la profonda deviazione ideologica che l'ha da sempre caratterizzata.
L'astensione dell'Italia é comprensibile, ma avrei preferito un  più coraggioso atto di riconoscimento della difficile situazione in cui vive perennemente Israele.
Per difendere la loro tranquillità sono costretti ad uccidere tanti innocenti in mezzo ai quali purtroppo si mischiano i criminali di hamas.
L'unica consolazione é sapere che adesso é la volta decisiva, che adesso Israele potrà veramente andare a fondo per eliminare definitivamente tutti i portatori di odio e violenza che circolano per Gaza.

Per uno che ammazzano, di "portatore di odio", ne nascono mille, finche' la situazione geopolitica, e carceraria di massa, rimane la stessa.

Ma questo piccolo, e umanissimo dettaglio al corso di fede fanatica nella vittoria finale si vede che non lo insegnano, ne a te, ne al sionista medio.

Citazione di: Pio il 28 Ottobre 2023, 14:18:06 PMAbbiamo visto com'è sprofondato l'Afghanistan dopo la ritirata degli imperialisti. Qual'è la situazione della popolazione, in particolare per le donne, dopo il ritorno al potere dei talebani. Ora, facendo una ipotesi irrealistica, venisse smantellato lo stato di Israele e gli imperialisti si ritirassero anche dalla Palestina, cosa succederebbe allo stato attuale? Si instaurerebbe immediatamente in califfato islamico fondamentalista a guida Hamas, che già adesso vincerebbe le elezioni in Cisgiordania (magari brutalmente ed eliminando Al Fatah, come hanno fatto a Gaza). La popolazione che in Cisgiordania vive ora in modo (quasi) laico si troverebbe intrappolata in un medioevo fondamentalista e fanatico. Basta vedere la differenza di vestiario che c'è oggi tra una donna di Ramallah e una di Gaza . Io, che sono molto critico con il sistema politico/economico occidentale, con il suo vuoto di senso e consumismo esasperato fondato sulle disuguaglianze sociali ed economiche, e che sono molto critico verso la politica occidentale nello scontro russo/ucraino, non sono così cieco da non vedere che l'eventuale, agognata dal mondo musulmano, rovina e distruzione di Israele non porterebbe la libertà al popolo palestinese , ma invece una caduta ancor più regressiva. Il classico "cadere dalla padella nella brace". Come purtroppo abbiamo visto anche altrove nel mondo musulmano. Se non vogliamo considerare l'Afghanistan, vediamo come si è ridotta la rivoluzione islamica iraniana. Dai milioni in piazza ad inneggiare a Khomeini e alla fuga degli imperialisti, alle rivolte attuali per avere un minimo di libertà.

Meglio califfo...

Che calippo (noto simbolo fallico dell'imperialismo occidentale).

l'integralismo, islamico e non solo, esiste perche' lo sviluppo capitalistico e' ineguale, e chi e' condannato a restare indietro sul piano della ricchezza e dell'accesso alle possibilita' di sopravvivenza, lo e' anche su quello culturale, e dei cosiddetti, in senso liberale, "diritti".

Che DIRITTI non sono, neanche dall'altra parte, neanche da quella che vorrebbe dirsi "giusta" e liberale del mondo, e che vorrebbe illudersi di averli, ma PRIVILEGI perche' fondati su un ineguale sviluppo violentemente difeso ed imposto, che ha la prospettiva eterna della gloria e della sopravvivenza degli ALCUNI, e mai dei TUTTI.

Un ordine necessitato delle relazioni e delle parti in cui, chi non ha pane, quasi sempre non ha nemmeno "giustizia", neanche nel senso minimo, e formale, e illuminista del termine.

Il "medioevo", della liberta' e dei diritti in cui sembrano vivere molte popolazioni arabe dominate dagli integralisti, non e' una tragica eccezione o un' isola, ma fa segno a un sistema complessivo, in cui anche noi siamo immersi e di cui anche noi siamo complici, che pensa, e impone, l'uscita dal medioevo come un privilegio e non come un diritto, la modernita' come una prospettiva degli alcuni e non dei tutti.

Del resto il LORO medioevo, e' il NOSTRO medievo, e' pari pari come eravamo noi cento anni fa con la croce al posto del corano, donne nei luoghi pubblici a capo coperto con l'unica eccezione delle prostitute comprese.

Soluzioni intermedie e di comodo non ce ne sono, bisogna tagliare la testa al drago (capitalistico), e a una parita' di ricchezza e sviluppo, seguira' una parita' di diritti e cultura.

Nel frattempo io spererei che nessun uomo sia mai costretto a scegliere, ma non posso che solidarizzare umanamente ed entro certi limiti con chi, nato nella dicotomia iniziale, sceglie CALIFFO.

Chi scegli calippo e' un vile. Che e' peggio, di un integralista.

Intanto l'Italia e' tra i 45 paesi che si sono astenuti nella risuzione onu per chiedere una tregua a gaza, passata comunque a stragrande maggioranza, mettendo in minoranza usa e israele che naturalmente hanno votato contro, e esserci astenuti ci ricopre solo, tanto per cambiare, d'infamia.

Per quanto l'onu ormai non conti nulla, come il due di coppe quando briscola e' spade, e' una cartina al tornasole della fine del secolo unipolare americano, e sionista. Almeno a livello di consenso.

Il mondo si e' espresso, sulla leggittimita' di questa ennesima operazione di guerra e massacro indiscriminato, e non come i cantori delle magnifiche sorti dell'american-sionismo speravano che si esprimesse.

Ma chi e' che crede davvero che a Gaza ci siano tanti terroristi quanti le vittime civili che questi qui stanno facendo?

Magari ci vogliono raccontare che hanno gia' ucciso settemila e rotti terroristi, tutti cosi' dementi e disorganizzati da non essere in grado di mettersi al sicuro da delle semplici bombe, per quanto "intelligenti"?

Perche' tanti dovrebbero essere gia' i morti, e le veline di regime dicono come un mantra e come un'ossessione che vengono colpiti solo "obbiettivi e strutture di Hamas".

La prossima che ci racconteranno, sara' che pure la fame, la sete e le malattie curabili naturalmente conseguenti a un bombardamento e a un assedio sono diventate intelligenti per l'occasione, e fanno vittime solo tra i membri operativi di Hamas.

E il paese dei posapiano e dei vari "meloni" piu' o meno maturi si astiene, e ne portera' la responsabilita' umana e storica.