Citazione di: Pensarbene il 25 Febbraio 2024, 12:18:17 PMDice la Bibbia:"Mosè allora stese la sua mano sul mare; così sul far del mattino, il mare ritornò al suo posto consueto; gli Egiziani fuggirono di fronte ad esso; e l'Eterno travolse gli Egiziani in mezzo al mare. 28 Le acque tornarono e coprirono i carri, i cavalieri e tutto l'esercito del Faraone che erano entrati nel mare per inseguire gli Israeliti; e non ne scampò neppure uno di loro."

Quindi gli egizi sarebbero stati travolti dal mare, sparpagliati in ogni direzione,mangiati poi dai pesci.
PERCIO QUELLA SCOPERTA PROVA IL CONTRARIO DI QUANTO DICE LA BIBBIA.
.

Io non vedo nessuna contrarietà, che gli egizi siano stati sparpagliati in ogni direzione e mangiati dai pesci lo dici tu, non certo la bibbia.
Quanto al diluvio universale mi sa che c'è qualche millennio di distanza, è argomento da approfondire a parte soprattutto rispondendo alla domanda "Ma che n'è o minollo? (Dallo sketch della smorfia De Caro a Troisi: "Ma tu che animale sei?" dove Troisi risponde: "o minollo" )

Citazione di: taurus il 25 Febbraio 2024, 13:31:52 PMCi sarebbe una spiegazione.. circa la celeberrima "apertura" delle acque di Esodo.

Mai stato nell' isola greca di Santorini ?

Sono stato 5 anni fa.. in vacanza. Ebbene mi sono aggregato ad un gruppo per visitare l' interno dell' isola. La guida (un docente di archeologa greco che parlava un perfetto italiano avendo studiato a Pisa) ci spiegava che proprio a Santorini si verifico'  una catastrofe.. ovvero:

- nell' isola di Thera (attuale Santorini) esplose un vulcano sottomarino.. tanto violento da causare un "gigantesco tsunami") che interessò le coste egiziane - verso il 1600 a.C. 
La violenza sprigionata.. viene equiparata alla catastrofe dell' isola di Krakatoa...
Ebbene  l' eruzione di Thera provoco'  l' espulsione di un' immensa quantita' di "piroplatici"  da provocare uno tsunami di quasi 100 metri (!)
Si ipotizza pertanto che la famosa "apertura delle acque.. altro non sarebbe che il fenomeno che oggi conosciamo appunto come Tsunami !!

Sarebbe questa la causa del racconto riportato in Esodo ?
Con le conscienze di allora _ ovviamente si grido' al miracolo... divino.
Ma quante ne ha viste.. questo ns. pianeta sin dalla sua formazione ?

E comunque ancora oggi... al largo di Santorini vi sono falde di acque bollente (!) - cosi' come la  spiaggia  è rimasta "nera" _ residui di quella spaventosa eruzione.

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Il problema, Taurus, è che il luogo del ritrovamento dei resti è in fondo al mare, e mi risulta fosse in fondo al mare anche 3400 anni fa. Uno Tsunami certo fa ritirare le acque, ma lo fa nelle parti costiere, non svuota tutto il mare, e oltretutto l'evento si realizza nel Mar Rosso, non nelle coste mediterranee dove si è propagata l'esplosione del vulcano Santorini.

Citazione di: InVerno il 25 Febbraio 2024, 12:49:25 PM. Per tornare vagamente IT, Putin 

Parlare della guerra di Gaza secondo me non é OT rispetto alla guerra in ucraina. Fa parte sempre della strategie del nuovo zar che l'ha promossa come elemento di distrazione nei confronti dell'occidente. 

Citazione di: niko il 25 Febbraio 2024, 11:45:58 AMUn attentato terroristico non giustifica un anno di guerra di invasione contro la citta' e la regione da cui il commando terroristico che ha compiuto l'attentato si suppone sia provenuto, giusto per precisare.

Giusto per precisare quello del 7 ottobre é stato un atto di guerra, con crimini di guerra, Israele sta solo rispondendo nei termini che prevedono le leggi di guerra. 
E soprattutto sta reagendo proprio come si aspettavano e volevano quelli di Hamas. Il problema per Hamas nasce perché sono i fratelli musulmani che non stanno reagendo come si aspettavano quelli di Hamas.

Citazione di: InVerno il 25 Febbraio 2024, 11:44:43 AMSono pienamente d'accordo con te, ma per risolvere il problema bisorrebbe prima capirlo, per questo critico la tua analisi, facendoti notare ad esempio che il capitalismo di per sè non spiega le guerre. Ciò che spiega le guerre è molto più arcaico, una semplice verità che in Europa abbiamo giustamente cercato di tacere dal '45 in poi, ovvero che le guerre sono pessime per chi le vive e le combatte, ma sono un terno al lotto per chi le sopravvive SE le vince. 

Condividendo la tua critica di patrizio, devo dirti inverno che con i costi delle guerre a partire dal XX secolo, queste non sono un affare neanche per chi le vince. 

Citazione di: Pensarbene il 25 Febbraio 2024, 11:00:59 AMio ho detto che quanto scrive qualcuno di voi comincia a sapere di sionismo.
Le critiche ad Hawass in questi decenni sono state molte da parte dei suoi stessi colleghi archeologi.
Detto questo,una scoperta non può mai essere usata per provare ALTRO CHE LE SUE CARATTERISTICHE DOCUMENTABILI,MISURABILI E VERIFICABILI.
Dunque,il fatto che un esercito si trovi in quelle condizioni  significa solo che, per cause ignote,è stato trascinato sott'acqua.TUTTO QUI.

No, non può essere stato trascinato né buttato  sott'acqua. Quegli uomini erano già lì sul fondo e sono stati seppelliti da sedimenti fangosi abbastanza velocemente. Questa é la condizione necessaria per avere la buona conservazione dei resti che si é verificata. Se butti qualcuno in mare questo non é detto che vada a fondo(gli egiziani non avevano uniformi pesanti, combattevano quasi nudi) , e soprattutto non ci va subito, viene smosso dalle correnti e anche se va a fondo in acque torbide comunque arriva a fondo quando buona parte dei sedimenti si é già poggiata sul fondo, non viene seppellito come é successo a quei corpi. 

Mantengo il tuo post, Pio, perché interessante anche se OT, ma con qualche censura. Faccio presente che esso non é commentabile in questo topic. Qualsiasi commento ad esso sarà cancellato.

Ho dovuto eliminare un altro post, di Pensarbene. Era OT solo per riportare il problema meno grave. 

Pensarbene, puoi pensare quello che vuoi dell'università del Cairo. Ma l'hai detto tu che le tesi che vengono fuori da queste ricerche sono tesi sioniste. Come si fa a pensare che al Cairo abbiano fatto carte false per appoggiare una tesi sionista? 

Citazione di: Pensarbene il 25 Febbraio 2024, 07:19:56 AM"Per cui pio stai tranquillo, finché le armi sono nelle mani degli occidentali non possono far paura a nessuno tranne che ai tiranni che hanno cattive intenzioni."

povero pio se sta tranquillo per questo motivo....beh..per fortuna non abita a Gaza!

Ti ringrazio, Pensarbene, di avermi fatto chiarire meglio il mio pensiero aggiungendo un " e a chi gli sta vicino" che poi qualificherebbe la posizione dei gazarini che hanno ragione di temere, proprio perché sono vicini ai tiranni di hamas, a loro scegliere se allontanarsi da costoro, o restargli vicino. Purtroppo per quanto precise e tecnologiche, le armi occidentali, non riescono ancora a distinguere tra quelli che hanno cattive intenzioni e quelli che non ne hanno. 

Citazione di: Pensarbene il 25 Febbraio 2024, 06:57:09 AMPer quel che riguarda i supposti resti di un imponente esercito egizio "ritrovati" nel mare domanderò informazioni alla madonna di Medjugorje non appena la incontrerò.
Prima di tutto gli egiziani avevano dislocato la maggior parte del loro esercito sui confini che davano da tutt'altra parte.Secondariamente per inseguire e bloccare poche migliaia di persone sarebbe bastato un posto di blocco o un inseguimento veloce tanto andavano piano gli "esuli".
Volete che il Faraone,se veramente avesse voluto impedire esodi dall'Egitto, non avrebbe messo guardie a sorvegliare i siti abitati dai possibili esuli e tenuto pronto un piccolo esercito?
State parlando di un Regno di tremila anni superorganizzato gerarchicamente e perfino architettonicamente come di un reame di inetti giocato dagli ebrei.
Questo è sionismo o no?

Tanta ironia e creatività concettuale, Pensarbene, non cancella il dato oggettivo del ritrovamento di quei reperti, sepolti sotto il fondo del mare ed inspiegabili, visto che gli archeologi hanno la ragionevole certezza che quegli uomini siano stati su terreno asciutto prima della morte, e poi sarebbero stati travolti e uccisi, da un maremoto o da una grande colata di fango.
L'accusa di sionismo poi é forte, soprattutto tenuto conto che le ricerche le sta facendo l'università del Cairo. 

Citazione di: Pensarbene il 25 Febbraio 2024, 06:57:09 AMQualsiasi credente religioso, crede nella superiorità della propria religione....

Commento

qualsiasi credente  adulto sano di mente
riesamina la propria religiosità
verificandone la compatibilitá con ESSERE ADULTI IN UN MONDO DI SI SPERA,ADULTI.

Il rapporto con il mondo é un fatto esteriore, la religiosità può invece essere anche un fatto puramente interiore. Se io sono convinto della superiorità della mia fede, questo é un fatto interiore che non mi preclude rapporti sani, basati su sistemi di valore comunque comuni con atei o di altra religione. 

Pio perché ti fa paura la flotta militare australiana? Serve per aiutare a tenere sotto controllo l'espansionismo marittimo cinese del quale la gran parte degli stati marittimi del sud est asiatico hanno paura.
Io comunque mi preoccupo poco, le armi date all'ucraina non servono solo a contenere, e di fatto anche disarmare, la Russia di Putin.
Esse hanno dato anche una lezione preventiva alla Cina di quelle che possono essere le conseguenze di un conflitto della Cina per Taiwan, o per altri obiettivi nel mar cinese. Infatti gli atteggiamenti cinesi sono profondamente mutati in questi 2 anni, all'inizio Cina e russia facevano esercitazioni militari insieme, con provocazioni nei confronti di Giappone e Taiwan, adesso tutta quell'enfasi sembra essere stata persa, i cinesi non sono stupidi, hanno capito la lezione di deterrenza data dal potere delle armi occidentali.
Per cui pio stai tranquillo, finché le armi sono nelle mani degli occidentali non possono far paura a nessuno tranne che ai tiranni che hanno cattive intenzioni, e a chi gli sta vicino.

Citazione di: taurus il 24 Febbraio 2024, 23:35:34 PMInfatti... pensa al supponente catto-cristianesimo con quel suo slogan:
- extra ecclesiam nulla salus !


Una (pseudo)illusione di garantire, con assoluta certezza (sic!), che solo i membri di detta divin-istituzione (?) romana _ si sarebbe "salvato" / addirittura per l' eternità" – (Cipriano _ Epistola 73.21).

Oggi quell' assunto romano viene volutamente "dimenticato".. per non essere sbeffeggiati di ridicolo ! 

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Non c'é nulla di ridicolo per chi ci crede, é semplicemente umano. Qualsiasi credente religioso, crede nella superiorità della propria religione, questo certo crea dei problemi se a tale credenza si associa la volontà di imporre agli altri la religione in questione, altrimenti rimane un fatto privato. 

La scoperta che riporti, taurus, proverebbe la distruzione dell'esercito egiziano, non il fatto che gli ebrei fossero schiavi in Egitto. Comunque é veramente una scoperta interessante, sarebbe interessante sapere che hanno da dire tutti quei negazionisti che dicono che la storia della separazione delle acque nel mar rosso sia una favola.
Una perplessità me la suscita il fatto che gli archeologi possano datare al XIV secolo AC i reperti ritrovati, come fanno ad essere così precisi? O forse si sono semplicemente basati sulla ricostruzione dei tempi dell'esodo operata sullo studio dei testi biblici? 
A me risulta che da tale ricostruzione risultino tempi differenti tra la ricostruzione ebraica e quella cristiana, è se non ricordo male i tempi degli archeologi corrisponderebbero alla ricostruzione ebraica.