Citazione di: bobmax il 09 Dicembre 2023, 15:13:43 PMFascismo e comunismo non sono equiparabili, perché il primo è fondato sull'arbitrio del più forte sul più debole, mentre il secondo sulla uguaglianza.

Diciamo che il fascismo non è neppure una ideologia, perché non si può parlare di vere e proprie idee. Abbiamo invece semplice pulsione nichilistica.
Non vi sono autentici valori nel fascismo. Dio, patria e famiglia sono soltanto slogan per riempire il vuoto. 

Cosa vuol dire che non ci sono valori? Si riprendono valori che sono propri di una certa tradizione, valori che, tanto per essere chiari, il comunismo tendenzialmente contrastava, e ancora oggi non é proprio chiaro il pensiero di sinistra come si rapporti con detti valori. 
Di contrappunto io potrei dire, anzi dico, che l'uguaglianza non é un vero valore del comunismo, ma solo uno strumento nelle mani di chi guida la rivoluzione (perché la rivoluzione la guida sempre qualcuno), per conquistare il potere non certo per realizzare l'eguaglianza ma per rendere tutti egualmente suoi schiavi.
Tra i valori del fascismo io poi ne aggiungerei uno, l'anticomunismo, e questo rende molto simmetrica la situazione di queste strutture ideologiche, perché tutte le idee politiche sono ideologie, e tendenzialmente sono portate avanti da persone che credono a certe idee, anche se in mezzo a loro può esserci qualcuno che non ci crede troppo.
Ridurre il fascismo all'arbitrio del più forte, come se nei regimi comunisti al potere, invece, non succedesse la stessa cosa, é cosa che a me fa sorridere un po.
I due sistemi sono differenti in termini di organizzazione sociale ed economica, ma i comportamenti politici si somigliano molto.
Una importante differenza é comunque che il comunismo nasce prima del fascismo che viene dopo in chiave nettamente anticomunista. L'esistenza del comunismo é cioè la ragion d'essere, la causa primaria del fascismo. 
Se il comunismo non fosse esistito, cioè, ci saremmo risparmiati anche il fascismo e avremmo evitato entrambe le tragedie. 
La società sarebbe rimasta tranquilla e serena, con i suoi valori tradizionali, Dio, patria e famiglia. 

Citazione di: Pensarbene il 09 Dicembre 2023, 07:43:38 AMAnche "Il Giornale" sarebbe degno di ciò?

https://www.ilgiornale.it/news/cronache/schede-truccate-referendum-46-mio-padre-vide-tutto-1341751.html

Dovresti un attimo andare a rileggere i giornali dell'epoca,non quelli italiani ma quelli stranieri.
E magari qualcosa scritta nel corso della storia
L' Italia dovrebbe essere lo stato leader culturale nel mondo, una nazione contro corrente che porti storia e cultura sulla bandiera e ne faccia il proprio baluardo e una alternativa al finanziarismo ed economicismo mondiale.
Allora, io dico : "Viva QUELLA Italia"  e, naturalmente, in quanto elvetico Viva la Svizzera!

E certo perché quello che é scritto sui giornali é verità inconfutabile e falsifica quanto dichiarato dalla suprema corte di cassazione, ma soprattutto quanto é logicamente intuibile. Se brogli ci fossero stati questi li avrebbero potuti operare i poteri istituzionali che hanno gestito il referendum, prefetti, apparati amministrativi generali dello stato, tutti apparati in gran parte composti in gran parte da reazionari, per effetto della selezione che il fascismo aveva fatto per 20 anni, se dovevano imbrogliare lo facevano per il re non contro di lui.
Poi c'erano gli americani, che certamente avrebbero preferito il mantenimento della monarchia, che chiaramente avrebbe comunque tenuto sotto controllo il rischio delle sinistre.
Non a caso venne anche accettato il suffragio universale perché era risaputo che le donne erano più monarchiche degli uomini, ma non bastò. 

Citazione di: doxa il 09 Dicembre 2023, 05:16:35 AMGli eco-vandali debbono pagare i danni che compiono, debbono essere arrestati.

Sono un fautore dei lavori forzati per chi commette determinati reati. 

Anch'io, e visto che si tratta di ecologisti io avrei in mente un lavoro molto ecologico, pulire letame animale, bovino, equino, suino o avicolo che sia. 

Citazione di: Pensarbene il 08 Dicembre 2023, 15:35:08 PMio avrei gridato Viva Verdi,che in passato remoto scrivevano sui muri per dire:Viva Vittorio Emanuele Re D'Italia
Dopo tutto il re aveva vinto le votazioni dopo la guerra ma quella parte dei voti è sparita... così nacque la Repubblica, da un imbroglio elettorale

Secondo me, Pensarbene, queste sono  affermazioni gravi che dovrebbero essere degne dell'attenzione della questura. Le istituzioni devono essere rispettate, anche nella loro storia. 
La storia dei voti scomparsi é solo una gran frottola che é stata fatta girare dai sostenitori della monarchia. 

Vabbè, dire viva all'antifascismo in una platea dove la più alta autorità istituzionale conserva con devozione busti del duce é certo un atto provocatorio. 
In fondo i nipotini del duce al governo ci sono andati nel rispetto della costituzione, con il voto di tanti italiani che si presume sapessero quello che facevano. 

C'é una sorta di braccio di ferro che si sta realizzando nel Senato usa, per ragioni elettorali alcuni senatori cercano di forzare Biden ad atteggiamenti più duri contro l'immigrazione e usano lo strumento di ricatto più importante, cioè i fondi per l'Ucraina.
Questa é la sostanza del problema, il resto sono chiacchiere. La cosa paradossale é che in questa richiesta questi senatori possono fare il gioco di Biden contro trump, per il quale l'argomento immigrati é uno dei punti di forza. 

Io mi sono abituato a ragionare sulla gnosi come metodo. Come il tentativo di introdurre la razionalità umana nelle spiegazioni delle cose sacre. Per me é evidente che questo metodo non produce lo stesso risultato concreto dell'educazione religiosa, perché quest'ultima contiene contenuti fatti per persone che non hanno capacità razionale di comprendere il messaggio religioso.
Un'equivalenza interessante la troviamo nel concetto di "uomo nero" che si usava per impaurire i bambini e impedire che escano fuori di casa di notte, é un concetto non vero ma funzionale all'esigenza che i bambini non corrano rischi.
Ritornando al rapporto tra religione e gnosi possiamo dire che é più facile che la religione ordinaria sia falsa rispetto a quella elaborata dalla gnosi, ma sono probabilmente queste "falsità" la parte più importante della religione, per questo la religione deve combattere la gnosi, non a caso il peccato originale consiste nell'aver colto il frutto della conoscenza del bene e del male, cioé la gnosi. 

Citazione di: InVerno il 05 Dicembre 2023, 14:00:42 PM. La Russia era un totalitarismo che perseguiva ideologicamente l'equità di genere, gli stessi che hanno subito quell'educazione sono oggi a pensare tutt'altro e le donne sono le più forti supporter del leader fascista, sono proprio lo zoccolo duro dell'elettorato, e si apprestano a togliere diritti alle figlie e nipoti, sono i cosidetti "interessi di genere" in azione.

Il sostegno delle donne a putin però una logica di convenienza ce l'ha. 
Ci sono video sul web nei quali alcune russe fanno ragionamenti del tipo: "tanto questo marito mio non vale niente, se mi va bene me lo tolgo di mezzo, sono la vedova dell'eroe, e in più becco un po' di soldini".
Sono convinto che se il nuovo zar avesse l'idea di perseguire l'equità bellica dei sessi, mandando anche loro a far la guerra, molte di loro cambierebbero opinione. 

Citazione di: taurus il 04 Dicembre 2023, 16:16:27 PMMi devi scusare... ma non avendo tanto tempo _ rispondo qui.

Tu la fai facile - invece bisogna SEMPRE ricordare che proprio il cristianesimo NON è perfetto

----------------------------------------

I cristiani sono uomini e, come tutti gli altri uomini, possono sbagliare.
Il cristianesimo, come sistema ideologico, si valuta sulla base dei suoi contenuti concettuali, che tu puoi valutare, ed essere più o meno d'accordo, ma non ha senso valutarlo sulla base dei comportamenti di chi formalmente ha portato i vessilli della cristianità, ma non ne ha applicato i principi.
Per dire il principio "non uccidere" gli abortisti lo contestano per quanto riguarda quelle vite umane che sono ancora nel grembo materno, e questa é una contestazione formalmente corretta.
Ma non ha senso Contestare il principio "non uccidere" perche un Papa ha commesso degli omicidi, é un uomo importante che ha commesso gravi peccati, ma questo non riduce in alcun modo la forza morale dei principi sulla base dei quali quelli sono definiti peccati.
E io ripeto, il fatto che la Chiesa sia sopravvissuta e continui a sopravvivere in un mondo così precario, nonostante i molteplici errori dei suoi ministri, é il più grande segno che dietro quest'istituzione c'é una potente volontà superiore.

Citazione di: niko il 03 Dicembre 2023, 19:34:16 PMPerche' una vita senza amore, in cui non si e' desiderati dai propri genitori e' quasi sempre un destino peggiore della morte.

Se siete tanto amici e conoscitori dei bambini, aggiungete questo come nota a margine ai vostri testi sacri:

"Un bambino vuole essere desiderato da sua madre. Non dal papa regnante o dall'ebreo morto Gesu' Cristo."

I pro vita non pretendono certo di sostenere una tesi così eversiva come quella del divieto di aborto. Si tratta solo della ricerca di una presa di coscienza riguardo ad un atto che é irreversibile, come l'aborto. La vita invece é reversibile, considerato anche che la legge permette alla donna partoriente di rinunciare alla maternità e lasciare il bambino a chi voglia dargli quell'amore che lei non può dargli.
L'auspicio, comunque, sarebbe che ogni bambino sia desiderato da tutta la comunità umana. Ecco un aspetto nel quale io sono fortemente a favore della socializzazione, nel preoccuparsi dei bambini. 

Citazione di: taurus il 03 Dicembre 2023, 18:09:50 PMSolo qualche secolo fa.. i credenti "figli della santa ekklesia" hanno fatto di PEGGIO  !!

Cosi' definiva il defunto papa polacco i suoi credenti _ nella sua celeberrima bolla Incarnationis  mystrium (l' implorante richiesta di          perdono universale per gli  INEGUAGLIABILI crimini compiuti in nome e per contro del divin-trinitario) !!

Seppur i riformati accusavano detto capo supremo per aver Volutamente omettere che i menzionati zeloti della croce erano "guidati" proprio da questa corrotta gerarchia romana !  Un goffo tentativo del vicario di sottrarre il suo clero (in particolare gli  "scalzi" frati e i domenicani - veri scagnozzi.. bramosi di sangue )  dalle sua gravissime Responsabilita' !!

E' la solita tattica di questi sepolcri imbiancati viventi della croce !

alleluia, alleluia
-------------------------------------------------

Stiamo parlando del presente, taurus. Della storia della chiesa, e del passato di tutte le realtà umane si parla ampiamente in tante sedi. Il problema di questi ragionamenti é che sono sempre avvitati in eterne ripicche, ma le questioni poste dai pro vita sono questioni attuali e concrete, riguardano la grande menzogna per la quale si dice che l'embrione non sia un essere umano, e invece lo é, e infatti loro propongono di far sentire alla potenziale madre il cuore che batte di quell'embrione, perché lei possa prendere una scelta più cosciente, un tentativo di dare almeno un  minimo di dignità a quella vita così precaria.
Come é possibile che chi é partecipe in maniera non ipocrita al cordoglio per la morte della povera Giulia possa coerentemente essere totalmente indifferente, anzi nemico, di questa richiesta minima di dignità per l'essere umano in stato embrionale? 

Quindi il fatto che non si é d'accordo con le idee dei pro vita autorizzerebbe a sfasciare la loro sede? 
Se avevo qualche dubbio sulla cultura democratica dei movimenti antipatriarcali adesso me la sono tolta. 

Citazione di: niko il 03 Dicembre 2023, 13:07:38 PM"Siamo in una cultura patriarcale e questo e' un fatto empirico, "

Ma come si fa a considerare fatto empirico una interpretazione sociologica. Come la misuriamo la "cultura patriarcale". Io se guardo all'ambiente nel quale vivo noto che nella maggioranza delle famiglie la moglie ha un ruolo di prevalenza, decide più lei del marito. Situazioni estreme nelle quali il marito o il compagno si impone decisamente in famiglia ne ho conosciuta una, ed era anche una situazione patologica.
Questa è la mia esperienza, e dubito che ricerche statistiche possano dare risultati significativamente diversi.
Certo le statistiche parlano del fatto che le donne lavorano di meno, e con salari mediamente piu bassi, e questo viene interpretato come segno di cultura patriarcale. 
E se invece fosse che molte donne scelgono un rapporto più leggero con il lavoro perchè hanno motivazioni differenti? Perchè si suppone a priori che la loro scelta sia un'imposizione del compagno?  E non è che dietro queste supposizioni ci sia il desiderio di imporre forzosamente a  quelle donne che desiderano un modello di vita più
 tradizionale un modello piu progressista. A me il sospetto di un tale atteggiamento dittatoriale e forzoso mi è venuto quando ho saputo che le manifestanti femministe per le donne a Roma sono andate a devastare la sede dell'associazione Pro vita, un'associazione alla quale sono iscritte piu donne che uomini.

Citazione di: Phil il 02 Dicembre 2023, 22:39:23 PMQuindi una innegabile petitio principii assurge a spiegazione, se non ce ne sono altre. Una fallacia diventa una spiegazione. Magari non per me, ma per la logica questo è un problema, serio.
L'ho omessa al punto da linkare dati statistici in merito.
Qui ti chiederei la fonte di tale "irrilevanza statistica" e tale "necessità statistica"... se non stessi parlando di me (o magari non ricordo di averlo scritto; ci può stare).

Infatti sono io che ho parlato di queste argomentazioni alternative per spiegare i femminicidi in altro topic. 
Argomentazioni del tutto ragionevoli e che possono sconfessate la tesi del rapporto cultura patriarcale femminicidi in qualsiasi rapporto causa effetto la si voglia intendere. 
Credo che comunque niko abbia giustamente richiamato il principio di occam, perché in effetti avere una spiegazione sociale per i femminicidi, cioè il patriarcato, necessita della definizione di un ente come il patriarcato che, essendo un concetto astratto, ci potevamo anche risparmiare, ragionando solo su argomenti fisico biologici, come la maggior forza e la propensione genetica all'aggressivita. 

Citazione di: niko il 02 Dicembre 2023, 14:52:05 PM LoL la malafede degli uomini cristiani (il Dio cristiano perfortuna non esiste, e' solo un personaggio letterario) si vede proprio nel non includere le donne nel sacerdozio e in una considerazione umana decente in generale anche dopo che la ventata illuminista prima e sessantottina poi, ha fatto in modo che potenzialmente le donne -tante belle sacerdotesse, e papesse intendo- potrebbero eccome essere ascoltate, quantomeno da un pubblico occidentale...

E Roma, mi risulta che stia in occidente, e pure nella nato...

o no?

Per fortuna che Dio esiste, naturalmente in un'esistenza che é certamente differente dalle rappresentazioni letterarie delle varie religioni. Per cercare di capire com'é fatto, infatti, non devi cercarlo nei libri ma in te stesso.
Quanto alla malafede degli uomini che ci vuoi fare, sono uomini, sbagliano, hanno limitate capacità di capire, é già tanto difficile capire come questi uomini abbiano costruito un'istituzione così longeva come la Chiesa, la più longeva in tutta la storia umana, un istituzione i cui appartenenti in gran parte non usavano armi per difendersi ma dovevano contare sul braccio del potere militare presente in loco.
Se si considerano  tutti gli errori dei partecipanti a quest'istituzione il fatto che sia ancora in piedi é un vero miracolo  
Oddio, ma tu non ci credi ai miracoli, come facciamo?