Ma quindi se io per sopravvivere avessi bisogno del corpo di un altra persona, chessò avessi bisogno di una trasfusione, sarebbe lecito usare il corpo di quella persona senza il suo consenso, e se questa si rifiuta, arrestarla per omicidio? (si, sto suonando il violino di Thomson)

Ma se una donna gravida sono in realtà due persone, incarcerare una donna gravida vuol dire mettere in prigione anche un innocente?

Nel frattempo nel mondo degli "stan" c'è parecchio subbuglio, principalmente perchè sono stati tirati in mezzo al progetto "euroasiatico" russo. Il Kazakistan si è decisamente schierato con l'Europa e sta tessendo la tela commerciale per concretizzarlo, oltre che a fare riforme tese alla democratizzazione del paese. In Uzbekistan la questione sembra un tantino più complicata, sono infatti in corso una serie di proteste molto violente e numerose nella parte occidentale del paese, quella che viveva intorno al mare di Azov e che ora che il lago è stato asciugato per le piantagioni di cotone russe, si è impoverita a tal punto da averne le palle piene, compreso il fatto che il monarca Uzbeco gli ha negato il diritto costituzionalmente riconosciuto di secedere. I governisti uzbeki danno la colpa di queste rivolte all America Cremlino, che avrebbe istigato dei nazisti karpalki come forma di pressione per farli aderire al progetto euroasiatico. Sarà vero? Chi lo sa, ai monarchi non entrerà mai in testa che anche se fosse colpa di queste pressioni esterne, il terreno per far si che attechissero l'hanno creato loro per anni. Il progetto euroasiatico: fino all'altro giorno, se in Russia entrava un prodotto di contraffazione europeo era tanta festa, ma se era cinese ti beccavi l'arresto. Chissa se la stima russa per le plasticate cinesi è migliorata dopo il conflitto? Sono pronti a sostiture le centraline Siemens per le loro macchine estrattive (sanzionate) da milioni di dollari con la versione comunista? Se sì, possono cominciare a desecretare i loro dati sul commercio, oscurati da maggio, e farci vedere i volumi di questa comunione d'intenti, oppure pensano che ci fidiamo di DiBattista che dice di aver visto il fiorire di un nuovo blocco geopolitico perchè i ristoranti sono pieni? Fatti non quisquilie.

Citazione di: atomista non pentito il 08 Luglio 2022, 11:10:13 AMDa fonti dirette in Russia ( prendetele con beneficio di inventario perché ovviamente molto parziali , non e' un sondaggio) pare che le sanzioni a livello di base siano sopportate quasi meglio la' che qui , per quello che hanno prodotto. Pertanto il consenso verso l'operazione speciale ( per quanto possa essere imposto io non lo so) non ha subito regresso percepibile.

Quali sarebbero queste fonti? Spero non DiBattista.. Il fatto è che il supporto per l'operazione non è misurabile, non esiste neanche. Mi spiego: non so se hai visto in questi mesi, notizie di persone arrestate con un cartello bianco in mano, o che tenevano in mano un libro, o che stavano ferme su degli scalini senza dire niente. Sono anni che succede, e il primo impatto che se ne ha vedendo questo comportamento dalle forze dell'ordine è che stiano arrestando dei protestanti.. "intuendo" che stanno protestando, anche se non stanno facendo niente. E' vero solo parzialmente. Se andassi a Mosca per fare una manifestazione a favore dell'operazione, con la maglietta di Putin e la Z tatuata in fronte, verresti arrestato dopo dieci minuti. Il Cremlino non punta a domare il dissenso, ma a fermare qualsiasi iniziativa che parta dal basso, anche se fosse a favore di Putin, magari dopo verrai rilasciato, ma intanto ti portano via. Quindi quando si parla di "supporto per l'operazione" bisogna anche considerare che qualsiasi segno di supporto organizzato e pubblico a favore dell'operazione è timbrato dal Cremlino in anticipo. In una clima del genere, chiunque sostenga di avere il polso della popolazione e sapere cosa realmente sta pensando la gente.... o è un ingenuo o è in malafede. La maggioranza dei miei conoscenti direi che non ha cambiato atteggiamento, non ci voleva pensare prima, non ci vuole pensare ora.

Citazione di: Alexander il 08 Luglio 2022, 14:48:35 PMBuondì a tutti

Non solo Putin mente. Gli slavi mentono: in particolare i potenti, i ricchi e i commercianti. F. Dostoevskj lo dirà: solo gli scemi e gli idioti non mentono. E sono scemi e idioti proprio perché incapaci di mentire. L'uomo di mondo mente. Putin mente e Zelenskj e i suoi ministri mentono. Mentono sulle vittime civili, ingigantendone il numero, e mentono sulle perdite inflitte al nemico, esagerando. Anche le donne slave spesso mentono: dicono di amarti, ma non è vero. Amano i tuoi soldi e la tua casa in città, meglio se spaziosa (poi infatti arrivano i "parenti" e c'è bisogno di spazio). Insomma è una guerra tra bugie e bugiardi. In mezzo, gli scemi e gli idioti, i russi e gli ucraini che non sono capaci di mentire, che si prendono in testa i missili, o sono inseguiti nei campi dai droni americani. "..Per molti l'ayatollah Khomeyni è santità. Abbocchi sempre all'amo" (cit.).

Tutti mentono, volontariamente o involontariamente, ma con qualche aspettativa di farla franca, o per disinteresse di chi dovrebbe verificare, o almeno sperano per un periodo di tempo.  Gli ucraini mentono sul numero di civili morti? Può essere, hanno anche qualche aspettativa di farla franca con la loro ipotetica menzogna visto che è difficile verificare. Putin è su un altro livello, ti ricordo che ci sono voluti quasi tre mesi perchè qualche ufficiale russo ammettesse che stavano invadendo l'Ucraina, mentre stava accadendo davanti  agli occhi di tutti. Putin non mente, Putin dice che c'è il sole quando piove. Non c'entra Dostojevski e gli slavi, Hitler la chiamava große Lüge, ovvero una bugia così grossa che nessuno crederebbe possibile tu abbia il coraggio di distorcere la realtà così impudentemente, in un certo senso, si è costretti a dargli credito perchè l'alternativa sarebbe  quella di considerare l'interlocutore un demente. Nei manuali delle "misure attive" della disinformazione KGB si dice esattamente lo stesso: mentire poco è controproducente, la menzogna deve essere più grande possibile. Si dice anche che è meglio scegliere come bersagli nazioni dove l'informazione è allo sfascio, e aspettare che da lì si propaghi nel resto del mondo, nascondendo la mano di chi l'aveva diffusa originariamente, e trovare qualche utile idiota che vi creda sinceramente. L'Italia, con il suo giornalismo da terzo mondo e i suoi utili idioti, in questo è servita molto bene, solo qui e da nessun altra parte del mondo, ci siamo intrattenuti con l'idea che l'esistenza della banda Azov fosse un casus belli giustificato.

Citazione di: PhyroSphera il 07 Luglio 2022, 23:02:19 PMDice niente.

Quindi a scuola che cosa dovrebbero imparare i bambini, visto che sei tanto preoccupato dei programmi scolastici, se la scienza non dice niente sull'origine dell'uomo, che cosa risponde il professore che viene domandato a riguardo?

Penso che una delle differenze più importanti nella cultura politica russa, risieda in quanto è serenamente accettata la menzogna da parte del politico, sopratutto in politica estera, un politico che dice la verità verrebbe considerato debole, perchè si farebbe sfuggire informazioni vitali al nemico, suppongo sia un retaggio dell'URSS, mescolato con politici che non hanno mai dovuto rispondere a delle elezioni. Non che i politici occidentali non mentano, ma c'è una certa cautela e attenzione nel fare dichiarazioni ambigue anzichè menzogne totalmente trasparenti, e farsi beccare non aumenta la stima sulla persona.
Putin mente spudoratamente ogni volta che apre bocca, non solo in pubblico per generare consenso, ma come si evince dalla trascrizioni delle telefonate con Macron, anche in privato. La cosa più disarmante, è vedere che gli occidentali che si interfacciano con lui, spesso e volentieri, sopratutto prima dell'inizio della guerra, sembrano credere a quello che dice e almeno apparentemente si relazionano con lui come se quello che stesse dicendo avesse qualche valore, lui gongola perchè poi fa l'esatto opposto e ciò lo convince di essere uno stratega fenomenale, in realtà si comporta come un bambino che ti da appuntamento in un posto e poi va nella direzione opposta, e ormai l'hanno capito anche i sassi. E' impossibile avere relazioni politiche con qualcuno che subitamente dice il contrario di quello che pensa, si posiziona antagonisticamente sempre ed in ogni caso per fregarti. Poi si lamenta che la Russia è isolata.

Di norma, qualsiasi cosa dica Putin, è esattamente il contrario della realtà. Putin dice che devono ancora cominciare a fare sul serio = stanno finendo le risorse. Lo so che sembra un mio tarlo di antagonismo personale con Putin, prendete qualsiasi dichiarazione verificabile fattualmente di Putin, e convincetevi da soli. Il problema è che gli ucraini avranno molta difficoltà a credere a qualsiasi tregua, perchè lo conoscono, e anche se per una volta dicesse la verità, sarebbe difficile determinarlo.. Al lupo! Al lupo!

Citazione di: PhyroSphera il 07 Luglio 2022, 16:36:01 PMRitornate a scuola, sperando che il Ministero dell'Istruzione funzioni bene.

MAURO PASTORE

Portamici tu a scuola, raccontami cosa dice la vera scienza riguardo alle origini dell'uomo, cosa c'è ti vergogni?

Puoi fornire della letteratura di corredo a quello che afferma la "vera scienza" ed i "veri scienziati" sull'origine degli uomini, oppure ti accontenti di sminuire i tuoi interlocutori e lanciare anatemi contro fantasmagoriche ideologie?

Citazione di: niko il 07 Luglio 2022, 01:20:11 AME i soldi dati alla nato e al folle proggetto economico protezionista e neo-fisiocratico di "indipendenza dalla Russia" (a spese del popolo), sono, soldi  buttati al cesso.

Eh, se fosse cominciato prima questo "progetto" le nostre economie non avrebbero dovuto dipendere da una petromonarchia che attacca i vicini quando il petrolio supera i 100.



Smettila di presumere i redditi degli altri, oppure se vuoi farlo postiamo gli ISEE e vediamo. L'ultima volta che ho controllato 6/10 italiani erano a favore delle sanzioni e anche di più restrittive, è il dato più basso in europa perchè ci sono un sacco di furbacchioni che raccontano in giro che la colpa dell'inflazione è unicamente delle sanzioni. Lo so che non spenderesti un centesimo di più per la difesa del continente, nel tempo hai messo il prezzo del pane in contrapposizione con qualsiasi cosa, anche quando non c'entra niente. Non è una posizione innovativa, li vedi questi qua sotto? Sono rimasti immortalati nelle foto e passati alla storia come persone poco intelligenti, se è per scrivere un cartello o un post sul forum uno può fare quello che gli pare, ma i governanti devono avere un briciolo di intelligenza in più.

Citazione di: niko il 06 Luglio 2022, 20:12:16 PMIo direi che ben piu' della meta' degli italiani gia' non ne possono, piu' di pagare quello che pagano di cibo, benzina e gas per "aiutare gli ucraini".

chissà se i disegnini bastano, oppure bastano per una settimana e poi si ricomincia

Citazione di: PhyroSphera il 05 Luglio 2022, 16:16:49 PMMa tutte le osservazioni non solo spicciole che pongono in crisi quell'idolo sono fideisticamente rifiutate dai fautori dell'idolo... È ovvio che il monoteismo più rigoroso o intransigente non poteva tollerare ed è inutile scandalizzarsi se gli integralisti o fanatici religiosi hanno nonostante tutto più acume dei falsi scienziati.

Ok, la pars destruens è fatta, abbiamo una scienza autoreferenziale ottusa e ideologica, ora però la curiosità è forte, da dove tu pensi venga l'uomo?

Secondo me è un vicolo cieco, Phil, chi ha seguito questa discussione da anni, sa che le definizioni non sono la soluzione. Però, come esercizio logico, partirei dal fatto che l'aggettivo "umano" e ancora di più "humane" in inglese, significa "capace di compassione", e mi sembra una sedimentazione lessicale degna. Si presta tanta attenzione all'amore della madre, ma della capacità di amare del feto nessuno parla. E' capace un feto di amare, stiamo tradendo il suo amore decidendo di sopprimerlo? Secondo me, e lo vedo spesso anche nel rapporto delle persone con gli animali, molta inferenze sulla liceità della possibilità di uccidere eticamente deriva dalla sensazione che si stia tradendo il rapporto di compassione tra due esseri viventi, la deumanizzazione consiste nel deprivare la nostra idea dell'altro di sentimenti empatici, rendendo eticamente accettabile la sua soppressione. Io propenderei per rispondere che un feto non può amare, nei termini in cui conosciamo e defininiamo l'amore, perchè ritengo che l'amore sia in ultima istanza una forma di nostalgia del periodo fetale, un atavico senso di completezza perduta da riformare, perciò chi è ancora nel periodo fetale non ama, è amore.

Nessuno troverà mai l'anello mancante perchè non esiste, è una finzione perpetrata dai creazionisti convinti di avere un argomento forte, quando in realtà è uno dei più deboli. I reperti archeologici confermano la traiettoria evolutiva, all'interno di questa traiettoria ci saranno sempre "anelli mancanti", alla stessa maniera con cui avendo un coltello sufficientemente sottile si può tagliare una carota in un miliardo di pezzi, e il fatto che 999 milioni di essi siano andati perduti, non toglie il fatto che chi ritrovasse i rimanenti potrebbe desumere che si tratta di una carota. La fossilizzazione naturale è un evento estremamente raro, e che richiede condizioni specifiche per cui probabilmente il 99% delle specie vissute su questo pianeta non ha lasciato traccia, l'idea che la teoria dell'evoluzione sarà provata solamente quando si troverà ogni singolo pezzo della carota, significa solamente mettere, arbitrariamente, un requisito impossibile da soddisfare per rimanere ancorati alle proprie idee. L'aspra lotta, soprattutto negli USA, con cui i creazionisti combattono il darwinismo, è francamente ridicola perchè è fondata sull'idea o la speranza che una volta abbattuto il darwinismo torneremo a credere nel mito biblico. Tuttavia, se anche domani trovassimo una valanga di fossili che dimostrano che Darwin aveva torto, non sarebbe comunque un buon motivo per tornare alla teoria biblica, perchè non ha alcun valore storico, al massimo ci dovremmo accontentare di "saper di non sapere". Sappiamo con certezza che parecchi se non la maggior parte degli "anelli" che compongono l'Antico Testamento sono storicamente falsi, se non addirittura impossibili, perciò è inutile continuare a vederle come "teorie alternative", l'alternativa al darwinismo è qualcosa che non sappiamo neanche cosa sia, ma di certo non è il diluvio universale.

Numeri: 17 Poi il sacerdote prenderà acqua santa in un vaso di terra; prenderà anche polvere che è sul pavimento della Dimora e la metterà nell'acqua. 18 Il sacerdote farà quindi stare la donna davanti al Signore, le scoprirà il capo e porrà nelle mani di lei l'oblazione commemorativa, che è l'oblazione di gelosia, mentre il sacerdote avrà in mano l'acqua amara che porta maledizione. 19 Il sacerdote farà giurare quella donna e le dirà: Se nessun uomo ha avuto rapporti disonesti con te e se non ti sei traviata per contaminarti ricevendo un altro invece di tuo marito, quest'acqua amara, che porta maledizione, non ti faccia danno! 20 Ma se ti sei traviata ricevendo un altro invece di tuo marito e ti sei contaminata e un uomo che non è tuo marito ha avuto rapporti disonesti con te... 21 Allora il sacerdote farà giurare alla donna con un'imprecazione; poi dirà alla donna: Il Signore faccia di te un oggetto di maledizione e di imprecazione in mezzo al tuo popolo, facendoti avvizzire i fianchi e gonfiare il ventre; 22 quest'acqua che porta maledizione ti entri nelle viscere per farti gonfiare il ventre e avvizzire i fianchi! E la donna dirà: Amen, Amen! 23 Poi il sacerdote scriverà queste imprecazioni su un rotolo e le cancellerà con l'acqua amara. 24 Farà bere alla donna quell'acqua amara che porta maledizione e l'acqua che porta maledizione entrerà in lei per produrle amarezza; 25 il sacerdote prenderà dalle mani della donna l'oblazione di gelosia, agiterà l'oblazione davanti al Signore e l'offrirà sull'altare; 26 il sacerdote prenderà una manciata di quell'oblazione come memoriale di lei e la brucerà sull'altare; poi farà bere l'acqua alla donna. 27 Quando le avrà fatto bere l'acqua, se essa si è contaminata e ha commesso un'infedeltà contro il marito, l'acqua che porta maledizione entrerà in lei per produrre amarezza; il ventre le si gonfierà e i suoi fianchi avvizziranno e quella donna diventerà un oggetto di maledizione in mezzo al suo popolo. 28 Ma se la donna non si è contaminata ed è pura, sarà riconosciuta innocente e avrà figli.

Cosa sarà stata l'acqua amara? Candeggina? Se in futuro la mia compagna avesse bisogno di un aborto, le vorrei consigliare i metodi delle sacre scritture.