Salve Ipazia. Citandoti : "Eintagsgeschlecht, genere che vale non più di un giorno. Metafisicamente: una botta e via.".
Che dire ? Personalmente mi inchino non a FN (che dal fondo della mia ignoranza - pari solo alla mia supponenza - ho sempre subodorato essere un "paragenialoide invasato culturale")....non a FN, dicevo, ma a te, trovando che la più sfrenata delle locomotive - messa di fronte alla tua capacità di sintesi - non possa che fare la figura della timida farfalletta. Complimenti sempre.

Salve anthonyi. Circa il "Ma supponendo di avere un contesto democraticamente accettabile, come quello Italiano di oggi................."

Come supposta tale supposizione va benissimo, anzi "funge" "alla grande". I fascisti usavano l'olio di ricino che scivolava all'ingiù, i partiti di quello che un tempo veniva chiamato (ricordi ?) "arco costituzionale" hanno sempre usato la glicerina, quella che scivola all'insù.

La realtà secondo me prevederebbe che "supponiamo di avere un contesto formalmente democratico, come quello italiano di oggi...........". Saluti.

Salve anthonyi. Continuo a non capire ciò a cui dovrei replicare.
Quale che sia il livello al quale vogliamo parlarne, è necessario accordarsi preventivamente sul COSA tenda a reincarnarsi.

Supponendo che ciò che si reincarna sia un'anima, possiamo andare avanti se tu sei d'accordo con ciò.

Io penso che l'anima sia LA FORMA INTRINSECA di ciascuna (cosa? - vivente? - persona?), cioè il modo particolare, specialissimo, unico in cui sono disposti gli ingredienti od i contenuti del corpo-struttura-psiche-mente (vedi tu !)...........FORMA INTRINSECA, dicevo, in SE' SEPARATA DALLA SOSTANZA MATERIALE.......quindi la FORMA ASTRATTA, CONCETTUALE O, SE SI PREFERISCE, SPIRITUALE (per chi sia dotato di "spirito") che conferisce alla cosa, al vivente, alla persona la sua identità ed il suo proprio modo di essere.

A questo punto non credo tu condivida e quindi non possiamo andare avanti.

Se però tu invece condividessi, avremmo a questo punto il problema di capire DOVE si reincarnerebbe l'anima che "animava" il (esempio) vivente il cui corpo è deceduto.

Se si muore a ottant'anni l'anima (consistente nell'impronta "spirituale" originaria dell'individuo morto più tutte le modificazioni che essa ha subito vivendo (non verrai a dirmi che l'anima del morto si era insediata in un un neonato ed era rimasta intatta, invariata, vergine ed innocente fino alla morte del tizio !)....più tutte le sue modificazioni, dicevo, è assurdo si reincarni in un altro neonato poichè tale nuovo individuo deve possedere un'anima nuova e non certo un'anima "usata" nelle vite precedenti da qualcun altro.

Il discorso potrebbe venir sviluppato amenamente ma, come vedi, presenta continue assurde contraddizioni, con le forme di vita che vedono attribuirsi - da altrui sconosciute esistenze precedenti - ora delle penalizzazioni ora dei premi in termini di "evoluzione" spirituale, dovendo affrontare l'autentica "roulette russa" costituita dalla reicarnazione di anime dei cui contenuti non sono mai state responsabili. Saluti.

Salve Jacopus ed anthonyi. Ma se Dio esiste e possiede gli attributi suoi propri che i fedeli gli riconoscono.......figuratevi dove si metterebbe i nostri commenti etico-probabilistici |.

Se invece non esiste........beh, i commenti etico-probabilistici si metterebbero da soli in quel tal posto !. Saluti.

Salve anthonyi. Non capisco. Mi stai chiedendo "nell'ipotesi di reincarnazione, qual è il nome assunto dall'anima ?". Se desideri una mia risposta, per favore chiariscimi. Saluti.

Salve iano. Non preoccuparti. Non è grave. Ipazia, quando parla di uguaglianza, confonde spessissimo tale termine (non certo per ignoranza....è certamente una delle persone più culturalmente "de?FORMATE" che ci siano qui dentro) con quello di "parità". E' per via di certi "riflessi condizionati" di origine appunto culturale. Tu certo sai benissimo, ad esempio, che maschi e femmine devono essere pari ma guai se fossero uguali.......no ?.

Salve anthonyi. Citandoti : XXXXX "Ciao viator, perché parti dall'ipotesi antropocentrica che siano solo gli esseri umani ad avere l'anima......." XXXXX.

Io son partito dall'ipotesi antropocentrica solo perchè chi ha aperto il topic lo ha intitolato "Reincarnazione senza memoria" e, magari sbagliandomi, io attribuisco la funzione coscenzial-mnemonica essenzialmente alla specie umana.

Poi : XXXXX "C'è spazio per milioni di miliardi di anime e comunque qualcuna, in mancanza di esseri viventi, potrà sempre essere parcheggiata da qualche parte, d'altronde, prima che la vita nascesse nell'universo, le anime dov'erano?" XXXXX,

Resta aperta la questione del numero "aperto" o "chiuso" delle anime.

Noto poi che tu dai per esistenti e disponibili non meglio identificati "parcheggi di anime" messi "a disposizione" (lasciamo perdere quando, dove e da chi) ANCOR PRIMA CHE SORGESSE LA VITA BIOLOGICA. Leggendo certe cose ti giuro che io mi accorgo di essere veramente una persona completamente priva di fantasia !. Saluti.

Salve Iano. Citandoti : XXXXX "Proposta.
Definiamo materia ciò che percepiamo con ampio grado di descrivibilita' , e spirito con esiguo grado.
Non si può ridurre tutto a razionalità , ma non è proibito provarci" XXXXX.

Purtroppo il problema che ostacola la tua proposta consiste nella delimitazione di "ampio" piuttosto che "esiguo".
Io chiamerei la materia "ciò che è in grado di produrre degli effetti sensoriali (percezioni materiali), e spirito ciò che è in grado di produrre effetti immateriali (quindi non sensoriali, non percettivi ma solo concettuali, astratti, ideativi, quindi attinenti alle sole sfere psichiche e mentali). Saluti.

Salve Sariputra. Le tue interessanti considerazioni non toccano il merito dell'aspetto da me evidenziato, cioè l'aspetto "artimetico" di un "numero chiuso", piuttosto che la "fabbrica delle anime" in caso di "numero aperto".

Passando comunque oltre questi troppo aridi aspetti quantitativi, dal fondo della mia ignoranza orientalistica ho sempre e comunque trovato nobile e coerente la posizione jainista circa il rispetto della vita umana ed animale.

Mi sono però anche chiesto : ma secondo una simile visione "animistica" e "reincarnatoria"..........quale è il livello biologico più basso (in termini di gerarchia biologica occidentalistica, ovviamente) al quale può concretarsi una rencarnazione ? Cioè.......ad esempio......una forma di vita "superiore" può reincarnarsi eventualmente anche in un fungo, in una muffa, in un lievito,....in un batterio o virus ?.

Ecco, questo proprio è un aspetto che mi piacerebbe conoscere. Ma sono troppo pigro per cercare risposte nello studio, e comunque sono del tutto scettico (sempre par ragioni "aritmetiche") riguardo la possibilità della reincarnazione. Saluti.

Salve Vito Ceravolo. Citando : XXXXX"...accogliendo le premesse di Paul e Lou, la conclusione di Jean, cercando soluzioni, dovrebbe essere che il pensiero dell'uomo è un'evoluzione della natura(le) che acquista capacità artificiali, cioè con capacità di assemblare la natura in modo non adattivo (naturale) ma adattandola (artificiale)."XXXXX

Il mio non vuole essere  un intervento ma solo una nota di colore : ma qui siamo al delirio ! ".....capacità di assemblare la natura in modo non adattivo (preferisco : adattativo) ma adattandola (artificiale)".
ADATTANDOLA A CHE ? AL NATURALE O ALL'ARTIFICIALE ?.

Vedete.....c'è la pelle. Con quella cavata a dei poveri animali si possono produrre cinture, scarpe, borsette. La pelle di origine animale, dopo essere stata trattata come viene trattata per trarne una borsa, è materiale naturale od artificiale ?

Poi c'è la plastica. La quale può venir prodotta in forme ed apparenze sensorialmente accostabili alla pelle animale. Si chiama "similpelle".
La similpelle (consistente in materiale naturale=idrocarburi fossili) artificialmente manipolata per conferirgli sembianza naturalistica.........è materiale naturale o artificiale ?.

Poi c'è la similplastica. Un esempio : i carri allegorici del Carnevale di Viareggio vengono realizzati in cartapesta (materiale a cavallo tra la naturalità e l'artificialità); essi devono possedere una apparenza ed una consistenza il più possibile SIMILE alla plastica (non possono essere in plastica per ragioni di spesa e di dimensioni eccessive dei relativi stampi che in tal caso occorrerebbero). Non sto a ripetere il quesito fatale : naturale od artificiale ?

Infine arriviamo a certa oggettistica minuta nella cui realizzazione son maestri gli amici cinesi: (nessuno di voi conosce le pinzette da bucato che - esposte al sole per 100-200 ore, vengono rese talmente fragili dai raggi ultravioletti da frantumarsi al primo tentativo di apertura ?) essi sono in materiale talmente vile da aver permesso ad un ignorante privo di fantasia come me di coniare una certo neologismo : "quasisimilplastica".

Ecco......forse solamente quest'ultima è l'unica sostanza veramente artificiale che l'uomo sia riuscito a creare. Saluti.

Salve anthonyi. Citandoti : "Ciao iano, direi che è una possibilità logica che sia così, o meglio in assenza di reincarnazione c'è bisogno di una nuova anima per ogni essere vivente dotato per cui non può esserci numero chiuso, nella reincarnazione il numero chiuso è invece possibile.!".
Quindi quando sulla Terra c'erano 500 milioni di persone=anime reincarnate e reincarnabili...... il loro numero era 500.000.000 e risultava "chiuso".

Oggi che - sembra - siamo in 7 miliardi il numero "chiuso" è rimasto "chiuso" o si è "aperto" un pochetto ?. Salutoni aritmetici.

Salve ancora. Tutto preso dal mio ridicolo pessimismo ho scordato di passare al concreto, ciòè al suggerire (ovvio che i destini d'Italia ora dipendano dai nostri suggerimenti !) cosa potrebbe risultare utile a prevenire la diffusione del gran malanno che si sta profilando.

Dovrebbe essere ovvio che, già da ora ed a livello come minimo REGIONALE, vengano vietati gli assembramenti, iniziando da tutte le occasioni prive di necessità ed utilità.

Aspetto che già riguarda il livello locale di ambito assolutamente RIDICOLO (basta spostarsi di 5 chilometri per poter frequentare discoteche in località non riguardate da divieti).

Il problema gigantesco purtroppo, se la situazione attuale si protraesse, sarebbero gli "eventi sportivi". Ma voi ve li immaginate i nostri uomini di petare che decidono di sospendere le partite di calcio ? Nel giro di due settimane finirebbero tutti appesi ad un distributore di carburante ! Saluti.

Salve. Io la vedo di un colore diverso dal grigio. Più sul giallo-beige. Siamo in balia di una classe dirigente la cui unica peculiarità positiva è la "democraticità". Cioè, all'interno della interpretazione italiana di questa parola, la completa mancanza di responsabilità di qualcuno....qualsiasi cosa accada.

Basti vedere il cialtronismo dei primi provvedimenti locali, i quali raccomandano L'AUTOQUARANTENA VOLONTARIA E FACOLTATIVA, come dire.....fate voi quel che cacchio volete perchè se imponessimo noi delle misure....passeremmo per fascisti !.

Credo che - schiacciati tra l'Europa da una parte, il Mediterraneo dall'altra, sovrastati dalla globalizzazione planetaria.................ora impestati per benino anche nel corpo del Paese........il prossimo passo sarà la chiusura delle frontiere da parte dei Paesi con noi confinanti (ovviamente, prima la Svizzera) che ci lasci alla misericordia degli aiuti che certatamente ci arriveranno da sud, dall'altra sponda del Mediterraneo (scommetto che qualcuno mi chiederà spiegazioni perchè incapace di comprendere certe ironie).

Che l'italia abbia un destino cadaverico ? Non me lo auguro ma l'ho sempre ipotizzato. Saluti e salute a tutti.

Salve Iano. Citandoti (sarò il solito pedante) : "Tutti hanno la percezione dell'anima , e ciò di cui possiamo essere certi è questa percezione , che però non garantisce l'esistenza dell'anima.
Ci sono cose che tutti sanno cosa siano , ma nessuno sa dire cosa."
Percepire significa "catturare attraverso" (in questo caso attraverso il corpo, cioè i sensi). Se percepissimo l'anima, sarebbe assurdo il non trovarla esistente.
Quindi noi (tutti? quasi tutti?) concepiamo (avvertiamo, generiamo un concetto astratto) ciò della cui empirica esistenza non possiamo aver certezza (l'anima).
Quindi ci sono cose che tutti sentono (NON che sanno), ma nessuno sa dire appunto cosa siano, non sapendolo.

Poi : "La teoria della reincarnazione richiede che vi sia un numero chiuso di anime.
Ma è proprio così?".
Ma no ! Basta credere che ci sia un qualche "animificio" aperto che provveda ad infondere qualcosa di spirituale in qualcosa di materiale. Succede così anche alle ostie prodotte dagli ostifici dei cristiani. Saluti.

Salve Dubbioso. Ottimo quesito, complimenti.
Nessuno di coloro che credono o che considerano possibile la reincarnazione riuscirà mai a descrivere e definire COSA si reincarnerà.
Ti diranno l'ANIMA senza dirti precisamente cosa sia l'anima (loro lo sentono cos'è l'anima......purtroppo non sono in grado di spiegarlo) oppure ti diranno che si reincarna lo SPIRITO (idem come sopra) oppure che si reincarna il PRANA, il SOFFIO VITALE, l'IO METAFISICO, eccetera eccetera (tutte cose in cui alcuni credono perchè lo sentono interiormente, ma nessuno riesce a spiegare).............

Figuriamoci se tutti costoro, tutti presi nel credere a certe cose perchè le sentono interiormente, hanno tempo e mente per spiegare a noi due se reincarnandosi ci si porta dietro uno zainetto contenente la memoria, la coscienza, le capacità della vita passata e chissà quali altre meravigliose eredità.