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Messaggi - Duc in altum!

#226
Tematiche Spirituali / Re: La morte del corpo fisico
28 Aprile 2024, 09:52:25 AM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 28 Aprile 2024, 06:36:15 AMChi ha stabilito che queste convinzioni siano corrette per tutti?
Infatti, il mondo è pieno di credenti, atei, agnostici, ambigui, estremisti, strafottenti, anarchici ecc. ecc., ognuno è libero di credere - per fede, con fede - nella propria convinzione, che può incontrare dei simpatizzanti oppure può essere stabilita per uno stesso, da sé stesso...

#227
Tematiche Spirituali / Re: La morte del corpo fisico
28 Aprile 2024, 09:43:53 AM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 28 Aprile 2024, 06:36:15 AMPerché sarebbe "impossibile, anzi inevitabile"?
Questo lo sa solo Dio - altrimenti il Mistero sarebbe bello e spiegato - è Lui che ha inventato questo "videogioco", ove la fede (libera e personale) è inevitabile ...chiediglieLo; a Giobbe - quando questi s'incacchiò - gli rispose!
#228
Tematiche Spirituali / Re: La morte del corpo fisico
28 Aprile 2024, 09:38:54 AM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 28 Aprile 2024, 06:26:27 AMMagari a qualcuno non interessa affatto risolvere quel mistero, vivendo bene ugualmente.
Vivere bene ugualmente ...interessante!

E in base a quale parametro oggettivo - quel qualcuno - "crede" di vivere e non solo esistere, "crede" che sia bene e non male e "crede" ugualmente a chi?!
#229
Tematiche Spirituali / Re: La morte del corpo fisico
28 Aprile 2024, 01:12:50 AM
Citazione di: Pensarbene il 27 Aprile 2024, 19:27:45 PMAllora,la Terra mi sembra essere un crocevia e un luogo dove quel genere di Regni e presumibilmente anche Regni contrastanti ad esso sono presenti in forma leggera e mescolata.
 
Come se noi esseri umani fossimo messi alla prova per un Regno o l'altro.
Esatto, prova o buona battaglia, come la definisce San Paolo.

Viviamo nel mondo, ma non siamo del mondo (Gv 17, 14).

Citazione di: Pensarbene il 27 Aprile 2024, 19:27:45 PMSe fosse così, a me girerebbero i cosiddetti per questi motivi:

a)la gente non lo sa
b)viene in qualche modo usata
c) gli enti presenti sembrano essersi messo d'accordo in qualche modo per non svelare la verità
Questo mi riporta all'idea di una simulazione perlomeno parziale e di una messa in scena tutt'altro che simulata perché poi coinvolge miliardi di persone quotidianamente e non certo piacevolmente.
a) Cosa non sa la gente se è tutto detto e scritto?!
b) Forse anche amata
c) La verità vi renderà liberi, dice il Vangelo ...quindi uno è libero di avere fede che non sia ancora svelata, mentre il Vangelo è chiarissimo su questo fondamentale.


P. S. = visto che in gran parte è così, al tuo: "a me girerebbero i cosiddetti", Essi risponderebbero: sti cazzi (alias: chissenefrega!)!

Citazione di: Pensarbene il 27 Aprile 2024, 19:27:45 PMQui non è questione di teisti o ateisti, religioni e laicità....qui sono tutti quanti coinvolti in una recita planetaria gestita da enti che non sembrano essere di natura molto diversa dalla nostra ma sembrano avere diritti e forse doveri particolari che noi non sappiamo.
Esatto, tutte le creature coinvolte, e il Tutto gestito dal Creatore.

Inoltre, noi non sappiamo il tutto di Tutto - altrimenti il Mistero cesserebbe di essere -, ma non possiamo sostenere: "non sappiamo/sapevamo nulla"!

Citazione di: Pensarbene il 27 Aprile 2024, 19:27:45 PMFORSE NOI STIAMO GIOCANDO UNA PARTITA ALTRUI CHE NON CI RIGUARDA O CI RIGUARDA MOLTO MENO DI QUANTO SI POTREBBE SUPPORRE!
La partita altrui è già finita ed è stata vinta dal Crocifisso, e questo, in una certa maniera, non ci riguardava.
Mentre adesso riguarda chiunque il decidere in quale squadra giocare.

Citazione di: Pensarbene il 27 Aprile 2024, 19:27:45 PMA me queste cose non piacciono e sarebbe ora di chiarirle e di farla finita.
E che comandi tu?!
E che vuoi sostituirti a Dio!?

La Parusia chiarirà ogni cosa e la farà finita con questa jacuvella*.

* dalla lingua napoletana:  Oggi, per quanto sia in disuso o forse se ne ignorano le radici, la "jacuvella" serve a definire una situazione intricata, un "tira e molla" senza fine. Quella che molti napoletani definirebbero una "tarantella", un complicato garbuglio.
#230
Tematiche Spirituali / Re: La morte del corpo fisico
28 Aprile 2024, 00:44:28 AM
Citazione di: Ipazia il 27 Aprile 2024, 14:19:28 PMMai quanto le favolette teistiche che banalizzano il mistero e il senso della vita umana.
Gentile @Ipazia, banale o straordinaria, sempre in una "favoletta" devi credere per fede...
#231
Tematiche Spirituali / Re: La morte del corpo fisico
28 Aprile 2024, 00:41:09 AM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 27 Aprile 2024, 06:29:01 AMIl corpo di cui si parla non è e non può essere di carne, in quanto essa fa parte della materia che non si crea e non si distrugge, ma semplicemente si trasforma. Inoltre, un corpo di carne non può essere perfetto, proprio in virtù della sua continua trasformazione.
Benissimo, ma questa è la tua di fede ...Gesù ci ha detto e dimostrato ben altro!
#232
Tematiche Spirituali / Re: La morte del corpo fisico
28 Aprile 2024, 00:39:45 AM
Citazione di: Pensarbene il 27 Aprile 2024, 14:42:25 PMPS mi sa che nel Regno dei Cieli di cui stiamo parlando come pure, presumo,nel Regno di Sotto...mangiano, bevono e ...?..... :)) :)) :)) :)) :))
gli esseri umani allora sono proprio dei gnocchiiii
Se ci fossero le stesse condizioni esistenziali, sarebbe stupido e illogico differenziarle con Regno dei Cieli e Regno di Sotto.
Forse, come suggerisce il Vangelo, non è così...
#233
Tematiche Spirituali / Re: La morte del corpo fisico
28 Aprile 2024, 00:37:32 AM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 27 Aprile 2024, 16:20:08 PMIn parole povere cosa sarebbero queste "alcune conseguenze...."? 
...temporali, hai dimenticato di aggiungerlo!

Temporale, ossia, in questa dimensione del tempo in cui esistiamo (dal primi vagito, all'ultimo respiro), prima di morire e passare ove non esisteranno più: sofferenza, malattia e la morte stessa (come ben delucida il CCC).
#234
Tematiche Spirituali / Re: La morte del corpo fisico
28 Aprile 2024, 00:34:16 AM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 27 Aprile 2024, 16:09:32 PMLo vedi? Perché mai qualcuno sano di mente non potrebbe esistere senza fede?
Perché è impossibile ...anzi, inevitabile!

Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 27 Aprile 2024, 16:09:32 PMAllora chi non crede in Dio, nel tuo Dio, secondo te è malato di mente?
Ma io posso anche arrivare a infischiarmene di chi non crede nel mio Dio.

Malato di mente potrebbe essere, invece, chi ammette che ha risolto il Mistero - con prova accertata al 100% - e non necessita della fede per dare un senso a quello stesso Mistero.
#235
Tematiche Spirituali / Re: Cristo eretico
27 Aprile 2024, 12:11:34 PM
Citazione di: Pensarbene il 27 Aprile 2024, 06:27:46 AManche una formica può diventare un Budda, dice il saggio.Per dire che tutti possono ri nascere grazie alla Grazia di Dio senza essere necessariamente "figli di Dio " nel senso tradizionale della parola finendo su infinite croci.
Perfetto, d'accordissimo, giustissimo...

Se può servire, io uso sempre Gandhi e Mandela - che, come tu dici, non sono necessariamente "figli di Dio" nel senso tradizionale - come testimoni terrestri del Vangelo: «In verità io vi dico: i pubblicani e le prostitute vi passano avanti nel Regno di Dio».

Per non parlare della:
COSTITUZIONE PASTORALE
SULLA CHIESA NEL MONDO CONTEMPORANEO
GAUDIUM ET SPES

(N°22)
Il cristiano certamente è assillato dalla necessità e dal dovere di combattere contro il male attraverso molte tribolazioni, e di subire la morte; ma, associato al mistero pasquale, diventando conforme al Cristo nella morte, così anche andrà incontro alla risurrezione fortificato dalla speranza.
E ciò vale non solamente per i cristiani, ma anche per tutti gli uomini di buona volontà, nel cui cuore lavora invisibilmente la grazia. Cristo, infatti, è morto per tutti e la vocazione ultima dell'uomo è effettivamente una sola, quella divina; perciò dobbiamo ritenere che lo Spirito Santo dia a tutti la possibilità di venire associati, nel modo che Dio conosce, al mistero pasquale.
#236
Tematiche Spirituali / Re: La morte del corpo fisico
27 Aprile 2024, 11:59:38 AM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 27 Aprile 2024, 08:02:05 AMMi pare che la fede non sia matematica, quindi la fede è un'opinione, a differenza della matematica che non lo è. Avere fede significa accettare che altri non l'abbiano. 
Se parli di accettare che altri non condividano la fede di uno, benissimo (Gesù è morto pe questo!).

Se, invece, vuoi sostenere che qualcuna/o (sano di mente) possa esistere nel pianeta Terra, senza fede, ossia, che la sua favoletta sul senso e la fine della vita umana sia certa e accertata al 100%, è imbarazzante ...oltre che ingiustificabile! 
#237
Tematiche Spirituali / Re: La morte del corpo fisico
27 Aprile 2024, 11:51:59 AM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 27 Aprile 2024, 08:03:59 AMIl male come frutto del peccato delle origini? Il battesimo non serve forse a cancellare i peccati, compreso (o forse soprattutto) quello originale, e quindi anche il male delle origini?
Ti faccio rispondere dal Magistero del Catechismo della Chiesa Cattolica ...per non essere frainteso o malinterpretato:

PARTE SECONDA
LA CELEBRAZIONE DEL MISTERO CRISTIANO

SEZIONE SECONDA
«I SETTE SACRAMENTI DELLA CHIESA»
CAPITOLO PRIMO
I SACRAMENTI DELL'INIZIAZIONE CRISTIANA
ARTICOLO 1 IL SACRAMENTO DEL BATTESIMO

VII. La grazia del Battesimo
1262 I diversi effetti operati dal Battesimo sono significati dagli elementi sensibili del rito sacramentale. L'immersione nell'acqua richiama i simbolismi della morte e della purificazione, ma anche della rigenerazione e del rinnovamento. I due effetti principali sono dunque la purificazione dai peccati e la nuova nascita nello Spirito Santo.60
Per la remissione dei peccati
1263 Per mezzo del Battesimo sono rimessi tutti i peccati, il peccato originale e tutti i peccati personali, come pure tutte le pene del peccato.61 In coloro che sono stati rigenerati, infatti, non rimane nulla che impedisca loro di entrare nel regno di Dio, né il peccato di Adamo, né il peccato personale, né le conseguenze del peccato, di cui la più grave è la separazione da Dio.
1264 Rimangono tuttavia nel battezzato alcune conseguenze temporali del peccato, quali le sofferenze, la malattia, la morte, o le fragilità inerenti alla vita come le debolezze del carattere, ecc., e anche una inclinazione al peccato che la Tradizione chiama la concupiscenza, o, metaforicamente, l'incentivo del peccato (« fomes peccati »): « Essendo questa lasciata per la prova, non può nuocere a quelli che non vi acconsentono e che le si oppongono virilmente con la grazia di Gesù Cristo. Anzi, "non riceve la corona se non chi ha lottato secondo le regole" (2 Tm 2,5) ».
#238
Tematiche Spirituali / Re: La morte del corpo fisico
27 Aprile 2024, 11:46:19 AM
Citazione di: Pensarbene il 27 Aprile 2024, 06:45:20 AMÈ probabile che il Regno di cui parla  Cristo sia un Regno intermedio dove eterno e contingente interfacciano ma non si confondono.
No, è questa nostra dimensione quella intermedia, giacchè svanirà, finirà, non avrà più senso o vita.
Il Regno dove adesso è Gesù - sempre per il cristianesimo - è la Verità assoluta, la vera Vita, l'unica Via a cui è destinato l'Universo.

Ma non c'è l'obbligo di residenza per nessun essere umano...

Citazione di: Pensarbene il 27 Aprile 2024, 06:45:20 AMQuindi mangiare e bere, esistere e comunicare, sensi e cognizione,ecc....possono essere attivi e normali in quell'area MA IN UN MODO E CON CARATTERISTICHE CHE NON SAPPIAMO.
Non sapevamo fino a 2000 anni fa.
Grazie al Messia oggi sappiamo...

Scusa @Pensarbebe, tu stesso confermi ciò, dicendo:
Citazione di: Pensarbene il 27 Aprile 2024, 06:45:20 AMDopo tutto Cristo dice di Giovanni Battista:"non c'è stato sulla terra uomo così pieno di Spirito Santo come Giovanni Battista. Eppure lui non lo è come i Giganti che abitano nel Regno dei Cieli."
Siccome Giovanni vi è entrato, ciò significa che gli esseri umani possono convivere con quegli Enti Titanici, quindi quel Regno deve basarsi su sfumature e stati diversi che permettono ad ognuno il meglio di sè e per sè ANCHE in base all'esperienza terrena
...più preciso di così non si puote!

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Attenzione solo al fatto che non qualsiasi decisione terrena (fede personale inevitabile!) permette di convivere - dopo la morte del corpo fisico - cotanta armonia ...anche questo Cristo dice!
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#239
Tematiche Spirituali / Re: Cristo eretico
26 Aprile 2024, 20:34:06 PM
Citazione di: Pensarbene il 26 Aprile 2024, 11:23:19 AMduc stai rinsavendo, adesso ti manca ancora un passo.
Dice il saggio:"chiunque può diventare un Budda,anche una formica"
Quindi?
Aspetto la tua risposta. 
Come vedi, quando e come posso, rispondo a tutti...

Stavolta, però, non so a cosa dovrei rispondere...

Ti ringrazio per il rinsavito ...e poi c'è chi non crede ai miracoli! O:-)
#240
Tematiche Spirituali / Re: La morte del corpo fisico
26 Aprile 2024, 20:29:11 PM
Citazione di: Pensarbene il 26 Aprile 2024, 09:40:51 AMInfatti , se hai fede in una favola vivi come in una favola o un sogno, un'illusione e un inganno 
Aspetti e aspetti....fino a che l'unica cosa che arriva è la morte.
Lasciaglielo fare a lui visto che  sembra(!) divertirsi nel farlo e nel dirlo.
Forse mi sono perso qualcosa, ma perché c'è qualcuno che può esentarsi dall'avere "fede", nella favola (con conseguente illusione e inganno) in cui ha deciso di consegnare la fine e il fine della propria esistenza, sul pianeta Terra?!?