Citazione di: Pio il 27 Dicembre 2022, 21:42:17 PML' industria bellica lavora da ambo le parti. L' idea che la Russia resti senza mi sembra piuttosto ingenua. La Germania nazista arrivò al massimo della produzione bellica nel1944, ormai prossima alla disfatta e sotto bombardamenti continui. Per dire.

Già adesso ci sono carenze, di missili balistici, di proiettili d'artiglieria, e sembra anche delle pallottole corazzate, per uso militare. Non a caso Putin sta usando per bombardare gli SU 57, cioè gli aerei più moderni che hanno, che avrebbe certamente preferito tenere da parte, ma adesso deve mettere in gioco perche non ha molto altro per bombardare.
Non c'é paragone tra la capacità produttiva russa e la quantità di armi che usa, in 10 mesi di guerra si sono esauriti depositi ereditati dalla Russia sovietica. 

Citazione di: atomista non pentito il 27 Dicembre 2022, 11:12:36 AM. Ovvio che il colloquio in sé non sposta un beato , tuttavia da qualche parte si deve partire no ? O pensi che  post domani si firma la pace perché gli idioti russi alla fine verranno sconfitti dalla joint venture occidental- ucraina ?

Mi fa piacere che tu condivida la mia idea che le chiacchiere non servono a niente, anche se nel  post precedente mi avevi dato un'impressione differente. Io non credo si firmerà mai la pace, almeno finché Putin sarà al potere. Questa guerra si fermerà per logoramento, nel momento in cui i russi avranno consumato le armi a disposizione e non ne avranno più per attaccare. 

Citazione di: Ipazia il 26 Dicembre 2022, 14:59:16 PMPer ora è fallita l'Europa mercenaria Nato. La Russia ha tutto il resto del mondo con cui integrare la sua economia e a cui vendere gas e petrolio. Il cerino rimane a noi europei, con cui accendere gas e petrolio russi comprati dalla Turchia. A prezzo in bolletta (elettrica e gas) duplicato, rispetto a quello di prima della guerra di liberazione di uno stato neonazista, nuova frontiera ideologica della democrazia guerrafondaia occidentale

Mi pare che l'altro giorno il prezzo del gas sia sceso a livelli pre guerra. L'economia in Europa certo non brilla, ma non va poi così male. 
E' un sacrificio, lo so, ma ne vale la pena per difendere la civiltà ucraina dalla barbarie russa. 

Citazione di: Eutidemo il 26 Dicembre 2022, 13:01:00 PM

Ciao Daniele22.

Ignoro quale fosse la specifica materia del contendere tra Orsini e Aldo Grasso (del quale ultimo non ho mai letto ed ascoltato nulla); però, quello che dice Orsini nel LINK che mi hai postato, lo trovo assolutamante "ineccepibile".

Ed infatti, da quello che sostiene quest'ultimo, sembrerebbe che il primo vorrebbe vietare le sue apparizioni in TV; il che lo trovo assolutamente "assurdo", in quanto, almeno a mio parere, in un Paese veramente "libero", chiunque ha il diritto di esprimere le sue opinioni in TV (o in qualsiasi altra pubblica sede), a meno che non incitino all'odio razziale, alla violenza o alla discriminazione.

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Ciao eutidemo, grasso e Gramellini contestano il fatto che Orsini appaia a dire la sua in una veste formale di tecnico competente, e senza contraddittorio, quando la gran parte di quelli che sono effettivamente competenti, in particolare quelli che collaborano con limes, sono tutti d'accordo sul fatto che lui dica baggianate, mentre a nessuno di loro é dato lo spazio mediatico che viene invece riservato ad Orsini sulla rete pubblica. Sarebbe come se in relazione al dibattito sui vaccini covid non venisse permesso ai vari Pregliasco, viola, burioni, etc. Di esprimere la loro opinione di competenza, mentre viene spacciata come opinione competente solo quella di agamben e company del mondo novax. 

Citazione di: Pio il 26 Dicembre 2022, 08:42:21 AMQuando gli americani bruciavano con il napalm i bambini vietnamiti lo facevano per difendere la democrazia e i "valori dell'Occidente". I russi bombardano per "difendere la Russia dall' Occidente". Naturalmente nessuna delle due è la ragione vera. La ragione vera è la sete di potere di entrambi. Il loro essere guerrafondai. Personalmente gli americani mi fanno più schifo per l'ipocrisia.

Gli americani intervennero in Vietnam per difendere il Vietnam del sud che era sistematicamente aggredito da azioni terroristiche incentivate dal Vietnam del nord. In tanti anni non é cambiato nulla, il terrorismo sta sempre da una parte, quella del comunismo è dei suoi successori, e la civiltà sta dall'altra. 
Se anche dei civili venivano colpiti, nella guerra del Vietnam, era per errore o perché erano usati come scudi umani.
Putin invece, nella sua guerra barbarica, i civili li colpisce strategicamente per seminare il terrore tra la popolazione ucraina. 

Citazione di: Ipazia il 24 Dicembre 2022, 16:16:52 PMSentire parlare di indipendenza nella più servile (lo sono pure i sedicenti sovranisti ora al governo) delle colonie USA è un ossimoro indecente.

I russi-ucraini non hanno altre opzioni che essere cittadini russi o Untermenschen ucraini. Non mi pare ci sia partita tra le due opzioni.

Ma come, é dal 2014 che si battono per l'indipendenza e tu gliela liquidi così. Io al posto di zelensky, invece, l'indipendenza gliela offrirei. La disponibilità ad un accordo nel quale donetsk è lugansk diventano effettivamente stati indipendenti con una forza internazionale che garantisce questa indipendenza contro tutti i tentativi di dominazione straniera. 

Un funzionario russo, tale Nikita louferev, sembra abbia denunciato Putin perché in una conferenza stampa avrebbe parlato di guerra in relazione alla "operazione militare speciale" in Ucraina. 
Con questa piccola chicca faccio gli auguri di buon natale a tutti. Ai filoputiniani come agli amanti della libertà dell'ucraina, e naturalmente a tutti gli ucraini. 
Slava ukraini. 
😀😀😀

Citazione di: Claudia K il 24 Dicembre 2022, 10:17:20 AM), non mi è dato comprendere per quale ragione tu (in questo caso) ritenga <d'ufficio> che la Magistratura giudicante sia la voce del Verbo, e del tutto immune dal poter errare (in buona o cattiva fede).

Io non ho detto che la magistratura giudicante non può errare, ma é indubbio che il sistema giudiziario considera le sentenze dei giudicanti come "voce del Verbo", a volte anche con effetti legislativi. Renzi continuamente si riferisce a quelle sentenze della cassazione che non solo lo hanno prosciolto, ma hanno sottolineato anche le incongruenze dell'azione di certi inquisitori, che  poi giustamente adesso non ricoprono più il ruolo di prestigio che ricoprivano prima e finiranno la loro carriera con l'onta di una degradazione professionale (da procuratore capo a vice procuratore per il dottor Creazzo). 

Citazione di: Ipazia il 23 Dicembre 2022, 22:30:35 PMPare che nemmeno gli ucraini fossero tanto entusiasti dell'invasione russa ed hanno dovuto sigillare le frontiere per non farseli scappare. Quanto agli ucraini-russi non hanno avuto molto da scegliere tra "per chi morire" e "da chi farsi ammazzare".

Le frontiere sono state sigillate dagli ucraini, perché tra di loro qualche opportunista che non vuole fare il suo dovere c'é sempre.
Purtroppo quando il nemico ti invade non c'é molto da scegliere, o ti arrendi, o resisti. 
Certamente gli ucraini russi di opzioni ne hanno avute anche meno, anche se adesso qualche opzione si presenta. L'esercito di donetsk e lugansk ha partecipato poco a questa guerra, sia perché poco operativo, sia perché poco avvezzo ad obbedire agli ordini di attacco dello zar, sia perché sono gli stessi ucraini che lo attaccano poco, perché sanno che i veri nemici sono altrove. Ora che Putin ha svelato che l'indipendenza era solo un'illusione come si comporteranno? 

Citazione di: Claudia K il 23 Dicembre 2022, 23:43:36 PMInfatti : ho affermato qualcosa di parecchio diverso.
Ho affermato (e intendevo affermare) che - in punto di logica - è ugualmente grave, e al contempo ugualmente umano, poter dubitare tanto dell'inquirente quanto del giudicante, atteso che Magistrati sono entrambi (ed umani, anch'essi).

Continui a fare confusione tra inquirenti e giudicanti. L'inquirente nel processo diventa un accusatore, lui é parte in causa contro l'accusato, non gli é richiesto di essere al di sopra delle parti come é richiesto al giudicante. Non a caso si parla di separazione delle carriere perché sono ruoli profondamente differenti. 

Citazione di: Ipazia il 23 Dicembre 2022, 21:58:05 PMAnche i russi-ucraini combattono per la loro libertà, lingua e diritti politici e civili. La madre Russia li ha soccorsi e dalla carne da cannone non ci si schioda.

Questo era quello che alcuni di loro credevano prima che Putin decidesse che donetsk e lugansk diventassero russi e che anche loro dovevano andare a morire per difendere kherson. Gli altri non credevano neanche questo e si sono ritrovati i soldati russi in casa che gli hanno puntato un fucile per costringerli ad andare alla guerra. C'é una bella differenza con L'esercito regolare ucraino nel quale molti volontari sono stati scartati e costretti ad arruolarsi nelle milizie. 

Citazione di: Claudia K il 23 Dicembre 2022, 19:40:48 PMPiù di tutto, però, ho desiderato replicare all'osservazione (anche riferita alle vertenze più recenti) perchè se è umano e legittimo dubitare che alcuni Magistrati possano farsi influenzare in senso sfavorevole e siglando rinvii a giudizio, altrettanto è umano e leggittimo dubitare che altri Magistrati possano farsi influenzare in senso favorevole e siglare assoluzioni.

Sembri Davigo quando dice che un assolto é uno di cui non si é riuscito a provare la colpevolezza. Nelle tue pulsioni giustizialiste, Claudia, io comunque cercherei di evitare confusioni.
Una cosa é la magistratura inquirente, che fa il rinvio a giudizio, e un'altra é la magistratura giudicante che assolve o condanna. 
Affermare che un giudicante sia stato "condizionato", per quanto possibile visto che siamo umani, é un'affermazione molto grave. 
A me comunque I precedenti di Tiziano Renzi non risultano, probabilmente hai trovato delle fake, né sono girate talmente tante su renzi e famiglia. 

Citazione di: Ipazia il 23 Dicembre 2022, 18:48:23 PMÈ la vecchia storia de "l'imperialismo" trattata la Lenin un secolo fa. Carne da cannone da entrambe le parti e prove conto terzi di supremazia imperialistica, intrecciando guerra ed economia, as usual.

Di nuovo sul fronte occidentale c'è  solo che non è più  imbattibile come un secolo fa. Nè sul piano economico, nè su quello militare.

Gli ucraini non sono carne da cannone, combattono per la loro indipendenza e la loro libertà, certo non sono imbattibili, ma a tutt'oggi combattono molto meglio dei russi anche con dotazioni di armi limitate rispetto alle loro. Slava ukraini. 

Citazione di: atomista non pentito il 23 Dicembre 2022, 10:49:11 AMNon per provocare , ma devo sottolineare come quello che scrissi mesi fa in risposta all'esaltazione della eroica Ucraina ( esaltazione che non teneva conto di cio' che avrebbe dovuto affrontare e patire la popolazione se il loro palestrato leader avesse continuato a NON voler sentir parlare di colloquii) si e' puntualmente verificato. L'argomento anche qui e' scivolato in zona retrocessione per non parlare di altri ambiti meno " intellettuali". Intanto quei cristi spesso ( o sempre) senza luce , riscaldamento e acqua quanto meno di normale disponibilita' , stanno sempre peggio. Pertanto w i Patriots  ed i patrioti al caldo e avanti cosi' ........ qualcuno ci guadagnera' pure no ?

E perché con dei colloquii la sofferenza degli ucraini sarebbe dovuta finire? Pensi che stiano bene quei poveracci del donetsk e del lugansk che si sono messi dalla sua parte nella prospettiva dell'indipendenza e adesso sono semplice carne da macello agli ordini di generali russi. Il palestrato, poi, qualche accenno di dialogo lo ha anche provato, ma la voce dell'ucraina é sempre stata molto decisa, quelli non si arrendono. A backmut i russi attaccano da 5 mesi, il giorno L'esercito russo, la notte la Wagner, i morti da parte russa non si contano, soprattutto tra le nuove reclute, ma quelli non cedono, che ci vuoi fare. 

Cosa dovrebbe preoccuparmi, Daniele, ho delle opinioni e le esprimo. Piuttosto io noto la superficialità delle posizioni convenzionali dei renzi haters e mi pongo la domanda del qui prodest. A favore e nell'interesse di chi é tutto quest'odio mediatico e giudiziario che sistematicamente si riversa contro di lui. 
Il mio interesse positivo per Renzi é dato solo dalla constatazione che questo paese é stato governato bene quando governava lui, con ottimi risultati sul piano economico e dell' efficienza delle istituzioni, poi in tanti si sono coalizzati per toglierlo di mezzo, soprattutto a sinistra, ma in parte anche a destra.