Gli ucraini non sono agnellini, d'altronde se lo fossero stati avrebbero già abbassato la testa. 
Comunque non bisogna confondere tra la disinformazione, che é una specialità russa, e il segreto militare, che gli ucraini usano per necessità. 
Per I tanti obiettivi civili colpiti dai russi la spiegazione é abbastanza semplice, ormai ai russi sono rimasti disponibili solo i missili di tipo più vecchio, estremamente imprecisi. Pensa che ultimamente stanno utilizzando per gli attacchi a terra missili antinave di vecchio tipo, come si dice stanno raschiando il fondo del barile. 
Il missile che qualche giorno fa ha fatto strage nel centro commerciale era sulla direttrice del ponte della città, solo che è caduto un po' prima del suo obiettivo. 

Sembra che I russi abbiano lanciato bombe al fosforo sull'isola dei serpenti. Per cui potresti aver ragione tu, eutidemo, gli ucraini sono probabilmente sbarcati sull'isola, anche se sarebbe importante capire con quali obiettivi.
Sicuramente uno di questo é quello di cercare pezzi dell'armamento tecnologico russo distrutto al fine di scoprirne i segreti. Questo spiegherebbe anche l'uso delle bombe al fosforo che, con il fuoco, possono garantire una distruzione delle componenti tecnologiche assai più capillare di quella operata dai semplici scoppi. 

L' associazione feto-tumore fa parte di quei tentativi di negare, oltre che la vita, anche l'identità del feto. D'altronde bisogna capirli questi abortisti, già sono rimasti scioccati dal sapere che i feti, invece di essere considerati rifiuti ospedalieri, vengono rispettosamente sepolti nel cimitero. 

Eutidemo, a me non mi risulta proprio che ci sia stato uno sbarco ucraino sull'isola.
Gli ucraini avevano già perso delle unità nel tentativo di sbarcare perché l'isola era rimpinzata di antiaerea e antinave.
Non credo che abbiano ripetuto l'errore.
Snake island fa meno di un chilometro quadrato, con la quantità adeguata di missili e droni la riduci a un colabrodo, e a quel punto l'obiettivo strategico é realizzato.
Che senso ha mettere sull'isola armamenti che potrebbero essere facilmente distrutti dal nemico perché non sono occultabili(e qui ti faccio notare che parlare di segreto in questo caso non ha senso, perché tutto quello che c'é sull'isola viene visto da satelliti, droni ed aerei di ricognizione) , e che in realtà servono a poco perché l'Ucraina la fascia di mar nero vicina alle sue coste la controlla molto meglio da terra.

Citazione di: atomista non pentito il 01 Luglio 2022, 09:53:47 AM. Ho qualche cedimento... quando l'automobilista che mi precede si ferma ostruendo il passaggio esclusivamente per chiacchierare con un conoscente dal finestrino.
Buona cosa che in italia sia piu' difficile procurarsi le armi rispetto agli amati usa .

Grazie atomista per avermi offerto lo spunto per spiegare cos'é il "valore della vita". 
E' quel qualcosa che fa sì che tu, come tanti di noi, non uccida quell'altro che si frappone a noi sulla strada, o comunque nella realizzazione dei nostri obiettivi. 
Certo é deprimente dover spiegare cose così elementari, ma il "valore della vita" impone tolleranza anche nei confronti delle forme di vita meno dotate. 

Ciao eutidemo, mi sembra tu abbia narrato la storia con qualche piccola imprecisione. 
Non c'é stato nessun avanzamento, e nessuna conquista dell'isola da parte degli ucraini, i quali non avevano certo modo di raggiungere l'isola. L'attacco ucraino si é realizzato solo con droni e missili, ed ha distrutto tutto l'armamentario del quale la Russia l'aveva rimpinzata. Ci avevano provato da tempo, ma la differenza l'hanno fatta le nuove armi nato. 
Anche l'affermazione russa andrebbe corretta con: "abbiamo abbandonato l'isola perché il tenerla non ci permette piú di impedire l'esportazione di grano ucraino". 
I russi sono stati convinti dai fatti che l'isola é indifendibile, e comunque l'isola resterà disabitata perché anche per l'Ucraina non ha senso impegnare risorse belliche che poi sarebbero alla merce di un attacco russo. 
Adesso veramente I serpenti potranno stare in pace. 

Citazione di: InVerno il 30 Giugno 2022, 09:52:20 AMIo non ho definito i giudici "fascisti", non ne vedo il motivo essendo degli esecutori che debbono rispettare la forma del proprio incarico, al massimo ho detto che sono lì per rendere esecutiva una linea politica di un partito che ha ormai terminato la propria metamorfosi in un partito fascista, e che in quanto tale ha interesse a moralizzare il sesso. La questione di Capitol Hill è estremamente grave, ma ricalca esattamente quello che accadde con Berlusconi, infatti sembra il finale del Caimano di Moretti che fortunatamente in Italia rimase nelle sale. Lì come qui ci si affidò, per impotenza, alla magistratura per risolvere un problema che doveva essere risolto politicamente ma era impossibile farlo. Una volta che l'educazione e l'informazione sono completamente "liberalizzate" (cosa che purtroppo in Italia è ancora limitata, e presto e presto, bisogna intervenire!) e seguono il profitto anzichè la deontologia, ti ritrovi una massa di diseredati insipienti che abboccano a teorie di pedofilia aliena giudaicizzata, puoi solo sperare di decapitare la testa arrestando il capo, sperando ulteriormente che quello che verrà dopo avrà la bontà di moderarsi, perchè per risolvere il problema alla base, servono generazioni. Suppongo che ancora ti chiedi quale sia il problema di essere troppo ricchi, con un blob di poveri ignoranti a costituire l'elettorato. Continua a chiedertelo..

Vedo comunque che anche senza il pretesto di salvare vite umane, Mauro ha molte idee su come le persone dovrebbero comportarsi a letto, che sorpresa, rimane da chiedersi perchè non scriva un libro per provare a convincere le persone della bontà delle proprie idee, anzichè chiedere l'aiuto della coercizione statale per renderle effettive, ma anche questa lo ammetto, è una domanda retorica.

Mi fa piacere che almeno hai precisato che quelle sono le idee di Mauro, certo non le mie. 
Non condivido il suo approccio che fa confusione tra etica e natura, e in qualche modo da spazio ad argomenti per me inaccettabili come i tuoi, quando definisci con crudezza che il "salvare vite umane" é un pretesto. Io credo che ci voglia rispetto per chi esprime dei valori, anche se non li si condivide. Anche perché buttando tutto in una caciara tra opposti estremismi, tra fascisti e comunisti desiderosi entrambi di imporre il proprio credo, non si fa un buon servizio per nessuno.
Vedo che hai trasferito l'accusa di fascismo dalla Corte suprema al partito repubblicano, ma non era più facile riferirsi direttamente a Trump? In fondo é lui che ha nominato quei giudici e per me sarebbe più facile condividere l'idea, magari sottolineando le profonde difficoltà nelle quali si trova il partito repubblicano, spinto internamente da forze populiste ed eversivo che mettono alla prova il suo senso delle istituzioni. 
Non commento oltre perché il livello di OT é diventato eccessivo. Saluti. 

Citazione di: InVerno il 29 Giugno 2022, 19:48:38 PMNon è l'unica [1], c'è chi fa il giudice per rendere miserabili gli altri. Certo che si passa alla contraccezioni e all'omosessualità, la morale sessuale non ha limiti, invidiano il papa che può permettersi di avanzare proposte sul sesso prematrimoniale, quello al massimo si può fare qualcosa nel sistema educativo.. ma in fin dei conti, siamo ancora sicuri di volere la separazione tra stato e chiesa [2]?


[1] https://www.businessinsider.com/clarence-thomas-told-clerks-he-wants-to-make-liberals-miserable-2022-6?r=US&IR=T
[2] https://thehill.com/homenews/house/3540071-boebert-says-she-is-tired-of-separation-between-church-and-state-the-church-is-supposed-to-direct-the-government/

Si sta rivelando molto difficile trovare le presunte affermazioni della Barrett per le quali la stessa possa essere definita "fascista". 
In compenso ho trovato un affermazione nella quale lei nega di avere pregiudizi sul comportamento sessuale, segno evidente che di questa cosa é stata accusata e quindi cerca di difendersi.
Le presunte dichiarazioni riportate da niko, inoltre, sarebbero abbastanza inusuali per un magistrato, che anticipando posizioni e facendo previsioni, squalificherebbe la stessa istituzione. Per questo credo che le stesse dichiarazioni siano da considerare fake, strumentali ad un attacco istituzionale di una gravità comunque minore di quello che ha fatto trump con gli eventi di capitol hill. Purtroppo in questi tempi di cultura populista possiamo aspettarci cose del genere anche dalla sinistra americana.
Bisogna fare attenzione a dire che le istituzioni sono fasciste, perché poi c'é qualcuno che sfrutta l'occasione per far scoppiare una guerra di liberazione dal fascismo. 

Citazione di: viator il 29 Giugno 2022, 17:11:56 PMSalve anthonyi. Hai ragione. Peccato che circa l'argomento "sesso", i concetti di lecito, illecito, disordine vengano tutti stabiliti all'interno di un confessionale in cui siede un consulente professionale che a suo tempo venne nominato maestro in ciò a cui gli veniva vietato di dedicarsi.

Ma non ti rendi conto del ridicolo ? Io penso che veramente tu sia in buonafede, ed a certe cose "non ci arrivi proprio".

Tu e Mauro comunque non ci avete ancora chiarito (ma forse anche questi sono argomenti troppo elevati) se il vostro concetto di sacralità della vita riguardi tutte le vite o solo quelle umane. Saluti.

Viator, tu sconfini sempre nel metafisico, io non parlo di sacralità, ma di valore della vita che può essere inteso sia in senso religioso, sia in senso laico, etico(ahi ahi non la dovevo usare questa parola con te🙄), filosofico.
Naturalmente parlo da umano, e quindi il mio interesse é per la vita umana, che é comunque quella in topic. 
Come ho già specificato le problematiche sessuali sono di interesse sociale, e vero che nella storia umana sono state prevalentemente demandate alle istituzioni religiose e magari oggi non é più cosi, ma questo non vuol dire che queste problematiche abbiano cessato di esistere. Probabilmente oggi, al posto del prete, potremmo avere pedagoghi, psicologi, sociologi, ma non è che uno queste cose le conosce perché si é dato da fare (capisc a me). 

Citazione di: Socrate78 il 29 Giugno 2022, 17:10:12 PMSia gli ucraini sia i russi condividono a mio avviso la stessa barbarie e malvagità, se si forniscono le armi a lungo raggio agli ucraini essi scateneranno offensive criminali e terroristiche contro i civili per ritorsione, tanto più che il loro odio verso i russi è cresciuto e sta crescendo a dismisura. Sono popoli barbari, arretrati mentalmente e nazionalisti al massimo, è il carattere tipico delle popolazioni slave, anche i serbi sono così.

Le tue affermazioni, socrate, sono pregiudizialmente razziali, e oltretutto si differenziano da quanto osservato in particolare per quanto riguarda gli ucraini. 
I russi in questa guerra hanno compiuto molti orrori, se ne interesseranno i tribunali internazionali. 
Gli ucraini invece, per quanto se ne sa finora, le leggi di guerra le stanno rispettando, e dimostrano un rispetto per i morti, di entrambe le parti, che non ha equivalenti con L'esercito russo che si é addirittura rifiutato di prendere i suoi soldati morti che gli ucraini volevano consegnargli. 

Citazione di: InVerno il 29 Giugno 2022, 15:07:51 PME cosa c'è di infamante nel dire che c'è una suprematista bianca a festeggiare questi risultati, una pizzicata a citare Hitler ? [1] Cosa c'è di infamante nel affermare che ci sono i neonazisti dell'Illinois ai rally antiabortisti [2] o perchè le fila antiabortiste sono zeppe di persone che credono a teorie della sostituzione etnica e che vorrebbero che le donne "sfornino" così da controbilanciare la minaccia dell'immigrazione [3] come mai il movimento antiabortista è collegato fortemente con quello segregazionista [4] come mai il KKK faceva liste di "ricercati" a cui sparare tra chi forniva prestazioni di aborto [5]. Nessuno nega che ci siano persone che realmente credono che la discussione verta sulla vita dei feti, beati loro e poveri i feti, ma la piattaforma politica da cui questa istanza nasce, è proposta e finanziata è quella dei suprematisti bianchi, i etnocetristi e paranoidi vari: senza di loro sarebbe un capitolo chiuso. Per un pò li hanno nascosti, con Trump finalmente vanno sul palco e parlano apertamente di "salvare vite dei bianchi". In Italia l'unico partito che mostra interesse nel togliere la 194, è ovviamente quello dei nazionalisti cattolici ("ex" fascisti), è sempre la stessa cosa, la stessa affinità elettiva: persone interessate a moralizzare il sesso perchè hanno diversi gradi di personalità autoritaria, e moralizzare il sesso fa parte integrante di questo "pacchetto" e attrae sempre gli stessi. Un liberale ha altro di cui preoccuparsi.

[1] https://www.npr.org/2022/06/26/1107710215/roe-overturned-mary-miller-historic-victory-for-white-life
[2] https://www.splcenter.org/hatewatch/2018/01/19/matthew-heimbachs-neo-nazi-group-tries-co-opt-anti-abortion-protest-tennessee
[3] https://www.theatlantic.com/magazine/archive/1997/05/abortion-in-american-history/376851/
[4] https://www.politico.com/magazine/story/2014/05/religious-right-real-origins-107133/
[5] https://www.thefreelibrary.com/Anti-abortionists+and+white+supremacists+make+common+cause.-a015783407

Certo adesso tu inverno dici di riferirti solo agli estremisti fascisti, ma le tue affermazioni di prima erano generali. I membri della Corte costituzionale usa che hanno votato per questa restrizione al diritto d'aborto sono tutti estremisti fascisti? Mi riesce difficile pensarlo.
Io non voglio entrare nel merito delle norme, in tutte le normative abortiste ci sono delle restrizioni, temporali, operative, relative allo stato del feto e alla problematicità sociale.
Sono atti dittatoriali? No, sono necessarie soluzioni legislative di compromesso.
E riguardo alla "moralizzazione" del sesso, sbaglio o comunque ci sono delle leggi che cercano di gestire il problema della prostituzione, sono anch'esse atti dittatoriali?
La merlin, che chiuse le case chiuse, era un'estremista fascista?
Le tematiche sessuali sono di interesse sociale, e possono essere derubricate a questione privata solo nella misura in cui le problematiche sociali vengano risolte in qualche modo.
Le leggi che impediscono rapporti con minori sono dittatoriali limitazioni della libertà, o tentativi di proteggere quei minori dal danno che potrebbero fare a se stessi?

Non ho bisogno di spiegare il riferimento ai "comportamenti sessuali disordinati", perché già nel post si specifica il riferimento a questioni di valore della vita ed educazione.
Più che di catechismo parliamo di storia della società, del modo in cui sono cresciuti tutti i nostri progenitori. Un comportamento sessuale ordinato é un comportamento funzionale a garantire la più stabile e serena crescita ai figli che da questo comportamento si generano. 

Che poi modello Finlandia per l'Ucraina sarebbe stata una fregatura per la Russia. 
L'esercito finlandese é infatti molto efficiente, visto che nell'eventualità di uno scontro con la Russia non avrebbe potuto contare su alleati nato. 
Magari l'Ucraina avesse avuto un esercito dello stesso livello già dal 2013,adesso staremmo raccontando tutta un'altra storia. 

Citazione di: InVerno il 29 Giugno 2022, 11:47:06 AMCome già notato da Adorno, la personalità autoritaria è particolarmente interessata al sesso e far si che esso si conformi alle sue aspettative morali, ciò che è importante nel vietare l'aborto, è stabilire quale sia il fine ultimo dell'attività sessuale, non la vita del feto, dopo la lotta contro l'aborto, arriva la stigmatizzazione dei contraccettivi, dopo in politica, è già in essere nei gruppi che sostengono la punta dell'iceberg. Stabilire concetti ad esempio sulla "maternità istintiva", questo è il vero obbiettivo, non salvare feti. Se poi la norma riduce solo di poco il numero di aborti, o se questi mettono a rischio la vita delle donne (la loro vita non vale?), e qualsiasi altra eterogenesi dei fini che si voglia presentare, sono tutti argomenti che entrano da un orecchio ed escono dall'altro, perchè la vita dei feti è solo un escamotage socialmente accettabile per riuscire ad avanzare preposizioni riguardo la morale sessuale, in un terreno che è sempre più relegato alla sfera etica anzichè morale. Non diversamente da come l'AIDS veniva usata per condannare l'omosessualità, un argomento equivoco e socialmente accettabile è usato come cavallo di troia per condannare le abitudini sessuali degli altri. Offrendo un fazzoletto alle lacrime di coccodrillo versate per i feti abortiti, si consiglia di guardarsi dietro: c'è il KKK che avanza.

Voi abortisti sapete solo infamare. Adesso la lotta per il valore della vita é diventata un pretesto per sanzionare moralmente i comportamenti sessuali. 
Diciamo che é vero esattamente il contrario, cioè la sanzione per i comportamenti sessuali disordinati é sempre esistita perché a questi comportamenti sono connesse storture nel rispetto della vita e nell'educazione.
Siete voi che cercate di invertire i significati, di puntare il dito nei confronti di un presunto bigottismo perché volete rimuovere l'unico elemento che vi disturba, cioè il fatto che il feto é vita umana. Siete riusciti ad imporre(a proposito di dittatura) questo anche nel linguaggio, interpretando il problema nei termini di autodeterminazione della donna, quando invece il termine corretto dovrebbe essere eterodeterminazione, perché la donna decide sia per sé, sia per il feto, anzi soprattutto per il feto visto che per quest'ultimo é in gioco la vita. 

Ciao eutidemo, bombardare le città russe per Kiev sarebbe un profondo errore politico. Si tratterebbe comunque di un crimine di guerra che in qualche modo anacquerebbe le responsabilità russe per gli atti compiuti fino ad oggi. Kiev ha già colpito obiettivi in Russia, ma si tratta sempre di obiettivi strategici, e infatti quando accade Mosca neanche protesta, anzi tende addirittura a negare, perché quei colpi sono la prova della capacità reattiva dell'ucraina. 
Ma se fossero colpiti obiettivi civili, magari con la morte di qualche bambino russo, hai idea che Pippone monterebbero i russi!