Citazione di: anthonyi il 01 Settembre 2024, 08:35:08 AMIn realtà esiste un'altra possibilità, ed é quella che la contraddizione sia implicita nella forma del linguaggio logico.
Effettivamente, come ha fatto notare Eutidemo, se si afferma di indovinare il futuro, e si dice che nessuno in futuro avrà questa capacita, è poi appare un altro che dice lo stesso, allora la contraddizione logica si crea, sull'affermazione del primo.

Citazione di: iano il 01 Settembre 2024, 08:04:34 AMSe troviamo una contraddizione nelle conclusioni logiche, abbiamo fatto un errore nel porre le premesse, o nel fare le deduzioni.
Se ad esempio le premesse sono contraddittorie potremo dedurre correttamente delle contraddizioni.
Se invece le premesse non sono contraddittorie potremo dedurre scorrettamente delle contraddizioni.
Le deduzioni sono una sequenza logica, mentre le assunzioni non hanno una sequenza logica.
Quindi anche se necessariamente faremo un assunzione prima di un altra, una volta fattele non importa in quale sequenza le abbiamo fatte, cioè la sequenza logica delle deduzioni sarà indipendente dalla sequenza temporale con cui  abbiamo fatto le assunzioni, quindi l'assunzione Pippo non viene logicamente prima dell'assunzione Pappo.
Nel nostro caso credo che la contraddizione sia già nelle premesse.
Infatti diciamo che dall'istante t1 all'istante t2 vi è almeno un  P, e che a partire dall'istante  t2 non ve n'è alcuno.
Quindi diciamo  ''contemporaneamente'',  che dopo t2 vi è almeno un  P, contraddicendoci, e di cosa sia un profeta e di cosa faccia nella realtà, nella nostra verifica di correttezza logica non v'è traccia.

Citazione di: iano il 30 Agosto 2024, 18:24:20 PMMi dispiace... ma abbiamo entrambi ragione, nel senso che le nostre soluzioni discendono da due posizioni filosofiche diverse, ma entrambe rispettabili.
Per te i numeri esistono di per se, mentre per me invece sono un invenzione. Non si può dire quale delle due posizioni sia giusta, ma possiamo certamente dire che rappresentano due diversi modi di porsi di fronte alla realtà che influenza la nostra percezione.
Potrei chiederti quindi al prossimo enigma di specificare di quali numeri dobbiamo trattare, ma nel nostro caso specificarlo sarebbe equivalso di fatto a dare la soluzione.
In sostanza il tuo enigma era basato sul fatto che abboccassimo alle esche del 5 e del 15 che si dovesse trattare solo di numeri naturali, come fosse sottinteso, mentre la soluzione consisteva nell'uscire da questo malinteso.
Un enigma basato in sostanza sulla fallacia della nostra percezione, più che un enigma matematico, percezione che però è influenzata dalle nostre posizioni filosofiche, e la tua percezione non è la mia.
Un enigma basato cioè su presupposti che pur comprendendo non condivido.

Citazione di: iano il 29 Agosto 2024, 21:37:51 PMEcco infatti un altra soluzione
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Nella misura in cui la descrizione dell'enigma ci lasciava liberi di usare qualsiasi numero, io  ho inventato dei numeri ad hoc,  che fossero cioè definiti in modo da essere una soluzione all'enigma.

Citazione di: iano il 28 Agosto 2024, 12:52:21 PMSe le teorie matematiche sono in contrasto col nostro intuito, nel senso che nessuna di esse lo soddisfa, possiamo costruirne una più vicina ad esso, ma una volta costruita l'intuito va messo da parte, e bisogna lasciar parlare la sola logica che a partire dai nostri assunti dedurrà cose che potranno non essere per nulla intuitive per noi, ma che dal nostro intuito non potremo  negare che siano discese, perchè si tratta dei nostri assunti in diversa forma, tale da farceli intuitivamente disconoscere come nostri, ma allo stesso tempo non potremo negare che di quegli assunti si tratti.
Viceversa se, come è lecito fare, volete affidarvi al vostro intuito in modo continuativo, evitate allora di usare simbologie prese a prestito impropriamente dalla matematica, creando confusione fra i vostri lettori, a meno che non specifichiate il nuovo senso che intendiate dargli.
In particolare non chiamiamo enigma la confusione che puntualmente deriva dall'uso dell'intuito  in modo continuativo, a meno che la confusione non sia creata ad arte perchè un enigma appaia come per magia, magari nell'intento di mettere in luce le  fallacie cognitive diffuse in chi al solo intuito si affida.

Un cordiale saluto 

Citazione di: iano il 28 Agosto 2024, 11:56:11 AM@Eutidemo.
Bobmax non si riferiva a te in particolare, ma a noi in generale, e passi tutto il resto, ma in aritmetica 1:0 NON SI PUO' FARE, e non mi riferisco a te in particolare.
Per spiegarlo mi sono impegnato in una lunga analogia.
Ma se anche la mia analogia fosse azzeccata, ci tengo a precisare che 1:0 non si può fare, e non perchè nella mia analogia spiego il perchè, ma perchè non si può fare in aritmetica, perchè ciò discende dalla definizione di divisione, e chi lo fa se ne pone fuori.
O se preferite si può fare, ma non in aritmetica.
Quindi quando lo fate specificate  a quale campo della matematica vi riferite, o in alternativa se avete sviluppato una nuova teoria matematica nella quale a 1:0 avete dato un significato.
Grazie. Un cordiale saluto.

Citazione di: iano il 28 Agosto 2024, 09:32:55 AMSono completamente d'accordo con chi dice tutto e  il contrario di tutto.
Non ha mai sostenuto il contrario.