Ciao niko, in fondo tu incarni una filosofia molto italiana, l'idea di fare la rivoluzione con la tranquillità, comunque, di un letto comodo e di un pasto caldo alla sera. 
Certo le questioni di principio sono importanti, ma in fondo anche le comodità lo sono, e allora scusa, ma non è più comodo farsi una punturina e chiuderla li?
Le posizioni di principio per le quali si combatte devono essere vissute con disagio perché è necessario dare l'esempio, per convincere anche gli altri del "valore" del novaxismo. 
Se invece si vuole solo vivere l'ebbrezza della finta rivoluzione a buon mercato allora si è solo paraculi. 

Citazione di: paolo il 17 Febbraio 2022, 01:26:23 AM
Sono un liberale liberista e quindi necessariamente selvaggio.
Mi dichiaro affinché  le mie riflessioni siano più facilmente "decrittate" da colore che hanno la cortesia di leggermi.

Il termine Kratos indica facoltà e relativo esercizio di potere, costrizione, in un rapporto almeno binario tra esseri umani.
Escludo dal discorso il potere di ciascun uomo su se stesso (tema filosofico che affrontiamo in altra sede)
Se si considerano le "persone" collettive la cosa si complica.

Non mi è chiaro se in Atene per demos si indicasse il solo "popolino" oppure  "popolino" più aristoi.
Nel primo caso democrazia significa il potere del popolino sugli aristoi.   La cosa ha senso.
Nel secondo caso democrazia significa potere del popolo su se stesso. Il popolo si autogoverna.
Ha senso parlare di potere, governo su se stesso quantunque la persona è collettiva?.
Se in assemblea il popolo risulta unanime, il popolo festeggia la propria concordia,  ma non esercita alcun potere.
Nel caso contrario la maggioranza governa, "costringe" la minoranza.   La cosa ha senso.

La differenza tra un liberale e un democratico, al fondo, è la seguente:  il liberale si turba di fronte  ogni singolo atto di costrizione, seppur modesto;    il democratico non si turba ( esagero un pochino ).
Faccio uno dei miei soliti esempiucci (iperbolico lo so):
Nel paese di Vattelapesca ii Tiranno ha imposto un'unica legge: che i cittadini si scappellino al suo passaggio. I trasgressori vengono impalati.  Per il resto: fate come vi aggrada.
Nel paese di Vattelacaccia il popolo, in libera assemblea, delibera a getto continuo e su tutto. Capita che decida la quantità e la modalità di accoppiamento tra coniugi.
Dovendo scegliere il liberale opta per Vattelapesca, il democratico per Vattelacaccia.

Conosco l'obiezione : le moderne democrazie prevedono le costituzioni come garanzia di libertà.   Ma le correnti costituzioni garantiscono la libertà in gradi differenti, sono state adottate a maggioranza ed  a maggioranza vengono modificate.  In linea di principio non vi è alcuna garanzia avverso il totalitarismo.

Mi riprometto di esprimere in un prossimo post alcune riflessioni sull'impatto della democrazia sui rapporti tra cittadini riguardo la sfera economica.

Sarò grato di un vostro riscontro.   Per intanto Vi saluto.     

Ciao Paolo, anch'io sono liberale, non liberista. Nel tuo post sembra quasi tu ponga come antitetiche democrazia e cultura liberale. Nel pensiero liberale però le cose non stanno così, la democrazia è vista come essenziale per creare quel sistema di regole generali nel quale far funzionare il libero mercato.

Citazione di: Ipazia il 16 Febbraio 2022, 23:15:53 PM
primum non nocere.

Ragionando in questo modo, ipazia, si abolisce del tutto la medicina. Tutti gli interventi medici sono suscettibili di possibili effetti nocivi, non solo quelli terapeutici, ma anche quelli diagnostici. La TAC con contrasto ha effetti di sofferenza e rischio significativi, certamente superiori a quelli dei vaccini anticovid, e non serve neanche a curare ma solo a rendersi conto meglio della situazione, che facciamo, la aboliamo?

Citazione di: niko il 15 Febbraio 2022, 15:33:21 PM


ma siete seri, a sostenere che la gente (la gente comune intendo, i vecchi, le donne, i lavoratori, mettendo un attimo da parte "i rivoluzionari", che in Italia nel 2022 sono una categoria un tantinello indefinita) debba farsi arrestare, per dimostrare qualcosa?

Scusa niko, ma perché usi il plurale? Io sono a favore della pacificita della vostra contestazione, non serve a nulla di utile, ma per lo meno non fate male a nessuno, neanche a voi stessi, oltre il male che il covid può farvi.

Citazione di: InVerno il 15 Febbraio 2022, 14:21:47 PM

Citazione di: niko il 15 Febbraio 2022, 12:35:01 PM
Un giro per gli ecovillaggi consiglialo solo se sono raggiungibili a piedi o in auto propria per chi ancora la possiede, perché chi è attualmente perseguitato dallo stato a seguito delle proprie Scelte Mediche Individuali non può più nemmeno viaggiare su lunghe distanze a spese proprie, questa è la situazione...

per forza che uno poi sogna i villaggi dei puffi energeticamente autosufficienti dove curarsi con le bacche. Se la cura "ufficiale" ci ha portato a un simile schifo.

Certo che per essere davanti ad una dittatura nazista, Mandela, Ghandi e Thoreau spostatevi proprio, sono arrivati i partigiani italiani che "non possono prendere il treno". Un minimo di conoscenza della "teoria" della disobbedienza civile e dovreste far la fila a prendere il treno senza greepass, anche perchè un altrettanto minimo di conoscenza del suolo italico dovrebbe suggerirvi che l'unico sistema più semplice da mandare in tilt dopo le terapie intensive, è quello delle carceri. A coraggio dei rivoluzionari stiamo messi maluccio, basta una multa e non prendono più il treno, in attesa del villaggio dei puffi.

Sono pur sempre italiani, inverno, e per me è molto meglio così. Tu invece sembri rammaricato, non è che ti eri fatto la bocca a un nuovo 68.

Ciao JE, chi non si vaccina non è detto che sia disponibile a sostenere attività movimentistiche. Alla manifestazione di ieri dei novax, quella che doveva assediare Roma, c'erano poche centinaia di persone. Almeno in Italia possiamo stare tranquilli che assedi come quello fatto in Canada non siano ipotesi realistiche.

Ma ci siamo già scivolati, Alexander, il 31 gennaio scorso sono scaduti i 2 anni massimi concessi per lo stato d'emergenza.

Citazione di: niko il 14 Febbraio 2022, 15:28:48 PM

Citazione di: anthonyi il 14 Febbraio 2022, 13:05:35 PM
Ciao niko, io non faccio l'equivalenza faccio il vaccino/greenpass e allora sono favorevole alle costrizioni.
Io mi baso sui sondaggi di opinione che evidenziano una forte volontà coercitiva della popolazione, rispetto alla quale le azioni del governo rappresentano un moderato centrismo che media tra i tanti che vorrebbero misure più rigorose e i pochi che sono contrari alle restrizioni.
Il confronto che poi fai con la proprietà privata, poi, secondo me non è efficace.
Essere contrario alle costrizioni e comunque vaccinarsi, come ha fatto il nostro amico sapa, è cosa a mio parere perfettamente legittima e moralmente accettabile.
Per quanto riguarda invece coloro che, a chiacchiere parlano di abolizione della proprietà privata, è magari partecipano alle cosiddette "spese proletarie", o alle occupazioni abusive di edifici poco controllati, e poi si tengono strette le proprie proprietà se ne hanno, devo dire che sono semplicemente dei paraculi, già apostrofati in tal senso dalla storica polemica di Pasolini.

Che dire, menomale che tra un mese finisce la pandemia e si svuotano gli ospedali, cosi' il sadismo di chi invoca la "coercizione" gratuita e immotivata dei suoi simili risultera' sempre piu' evidente, dall'ultimo idiota al bar a chi ci governa.




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In realtà è già evidente da un po'. La forza epidemic a della omicron è tale che non ci sono restrizioni che abbiano un qualche senso in termini di controllo epidemic o. Fosse stato per me, a partire dal 20 gennaio, quando era ormai chiaro che il picco era stato già raggiunto il 6 gennaio, è quindi la gran parte della popolazione era entrata a contatto con il virus,
avrei cominciato a togliere tutte le restrizioni.

Ciao niko, io non faccio l'equivalenza faccio il vaccino/greenpass e allora sono favorevole alle costrizioni.
Io mi baso sui sondaggi di opinione che evidenziano una forte volontà coercitiva della popolazione, rispetto alla quale le azioni del governo rappresentano un moderato centrismo che media tra i tanti che vorrebbero misure più rigorose e i pochi che sono contrari alle restrizioni.
Il confronto che poi fai con la proprietà privata, poi, secondo me non è efficace.
Essere contrario alle costrizioni e comunque vaccinarsi, come ha fatto il nostro amico sapa, è cosa a mio parere perfettamente legittima e moralmente accettabile.
Per quanto riguarda invece coloro che, a chiacchiere parlano di abolizione della proprietà privata, è magari partecipano alle cosiddette "spese proletarie", o alle occupazioni abusive di edifici poco controllati, e poi si tengono strette le proprie proprietà se ne hanno, devo dire che sono semplicemente dei paraculi, già apostrofati in tal senso dalla storica polemica di Pasolini.

Citazione di: niko il 13 Febbraio 2022, 10:06:07 AM

Citazione di: Jacopus il 13 Febbraio 2022, 00:47:39 AM
Ipazia. A rigor di regolamento il tuo ultimo post andrebbe cancellato. Ma non sia mai che il "nazismo" trionfi anche fra i moderatori di questo forum. Ultimamente i link che proponi sono di una lega così bassa che non riesco a capacitarmi. Ti ritengo una persona colta, intelligente, capace di sottigliezze critiche. Ma perchè, allora questa strumentalizzazione così ottusa? Non fai neppure un buon servizio alla causa dei novax, o almeno a quelli come me che sospettano comunque dei passaggi critici e manipolatori in questa campagna vaccinale, che assume ormai i contorni della bio-politica, pur senza pensare che gli incidenti sul lavoro siano aumentati per via dei vaccini (veramente non ci posso credere che qualcuno l'abbia scritto), ed anzi credendo che i vaccini abbiano avuto ed avranno una loro efficacia. Ma di fronte a queste obiezioni che tracimano dai sottofondi dei social peggiori di Caracas, divento quasi un osservante vaccinista-metodista.

A me sembra altamente probabile che chi sta male dopo il vaccino abbia difficoltà a farsi riconoscere e refertare i danni subiti a causa di un sistema sanitario omertoso, non mi sembra una bufala, quindi perché il link di Ipazia andrebbe cancellato? forse perché non è seguito dalle classiche almeno due righe di argomentazione, che in molti forum sono obbligatorie?


Comunque se esiste il "potere delle parole", si dovrebbe dire freevax e non non novax, perché il 90 percento dei novax sono abbastanza "intelligenti" (o meglio, non ottusi) da essere in linea generale per una scelta di vaccinarsi libera, sia nel sì che nel no, quindi si prende quel 10% di estremisti luddisti genuinamente "novax", che vorrebbero abolire i vaccini del tutto, magari anche per tutte le altre malattie, per dare il nome, "novax" di fatto infamante, anche ai moderati.


Come dire che quelli che vogliono l'eutanasia sono pro-eutnasia, in realtà sono free-eutanasia, perchè vogliono che ognuno possa scegliere, pro-eutanasia era al massimo il dottor Mengele, che amava l'eutanasia per sadismo e per principio.

Pro-marijuana è un nome che fa pensare a dei fattoni con la canna in bocca, free-marijuana è un nome che fa pensare a quelli che vogliono che le droghe leggere siano liberalizzate, insomma cominciare a usare un nome che dica che il problema non è che ci sono due opinioni equivalenti che si contrappongono, tipo circo delle opinioni in cui vince chi urla di più o chi riesce a raccattare più "fedeli" per costituire l'opinione numericamente maggioritaria da imporre su quella minoritaria, il problema, in situazioni del genere in cui si parla di diritti civili e bioetici,  è che una controparte statoetista, per lo stato etico,  vuole negare la libertà di scelta a una parte
non-statoetista, contro lo stato etico; libertà di scelta che, qualora implementata, rispetterebbe, ma non assolutizzerebbe, la posizione ideologica e morale, anche inconciliabile, di tutti.


Insomma scegliete quello che gli pare, ma non imponente le vostre scelte agli altri.


Non c'è nessun controfattuale di come sarebbe andata la campagna di vaccinazione se il vaccino fosse rimasto libero in ogni sua fase e lo stato italiano fosse rimasto nei suoi limiti di difesa di una sua posizione etico-politica liberalmente legittimi, cioè facendo compagne di persuasione martellante, con spot ovunque e ogni cinque minuti, campagne nelle scuole, negli uffici pubblici eccetera, ma senza imporre nessun obbligo, ne' giuridico ne' mascherato; forse si sarebbe fatta qualche dose di meno, ma con meno terrore, meno miseria, meno odio sociale e meno ipocondria i morti e gli stressati per ragioni non covid sarebbero diminuiti...

Essere no vax, niko, non è una scelta per la propria persona, è una posizione politica ed etica. Certo il novax poi è anche free vax, perché non vuole subire coercizioni personali sul vaccino, ma fondamentalmente è convinto che il vaccino sia un male, per questo non si vaccina.
Anche la posizione del si vax é politica ed etica, ed è data dalla convinzione che il vaccino sia un bene, un bene pubblico. In quanto bene pubblico il vaccino produce effetti su tutta la comunità, non solo su chi lo usa.
Per questa ragione il sivax è interessato a che anche il novax si vaccini, e visto e considerato che sta dalla parte della maggioranza può imporglielo e questo è quello che è successo.
Naturalmente sarebbe stato possibile agire in maniera differente, ma questa coercizione è stata la scelta della grande maggioranza degli italiani.

Comunque il mio riferimento al 5G era ironico, mi sono limitato a mettere insieme due delle tante fake che vengono dal mondo novax in relazione ai vaccini, e quindi sono IT.
Il fatto  che le antenne 5G possano fare più o meno male e invece OT.

Che poi l'effetto psicotropo del vaccino secondo me è incompatibile con la funzionalità del 5G.

Ciao socrate, non si tratta di caos ma di forze differenti che agiscono nella nostra psiche. Tutti noi siamo sia educatori che empatici. L'empatia ci spinge a cercare di compensare i disagi degli altri, ma la spinta educativa ci spinge a considerare che questi altri devono imparare a superare questi disagi da soli.
Il fatto che le due forze siano in competizione e per me indicativo di una psiche equilibrata. Se una delle due prevalesse stabilmente invece sarebbe sintomo di uno squilibrio. In particolare l'eccesso di empatia può rendere la persona manipola ile da chi sa bene manipolare e sfruttare una condizione di apparente bisogno.

Citazione di: leibnicht1 il 12 Febbraio 2022, 02:10:49 AM

Citazione di: anthonyi il 10 Febbraio 2022, 10:41:16 AM

Citazione di: leibnicht1 il 10 Febbraio 2022, 02:20:06 AM
Restiamo cauti e lucidi. Dovremo aiutare tutte quelle persone. Nessuno dimentichi, ma perdoni.

Nessuno mette in discussione il dovere di aiutare chi sbaglia, soprattutto in campo sanitario, la preoccupazione comunque è per quelli che non hanno la possibilità di pentirsi delle proprie scelte quando il covid li porta verso la sofferenza e la morte.

Purtroppo la questione è molto diversa, radicalmente.
Come, culturalmente, accade da decenni, tendete a confondere le cause con gli effetti. Non so se questo dipenda da fomentazioni massmediatiche oppure sia inscritto in un percorso del "saper sapere" occidentale.
Può anche essere che questo indirizzo rispecchi percorsi previsti da sapienza antichissime, come l'Apocalisse di San Giovanni.
Oppure no, sia anche effimera casualità.
Quello che non riuscite a comprendere è, in verità, semplice.
I danni causati dal Covid19 sono, in massima parte, conseguenze dell'isterica compulsione a disporre norme e regole cangianti a cadenza settimanale, da due anni a questa parte.
Il Tempo, galantuomo, mi darà ragione di questa pericolosa affermazione... Tenete a mente!
Ma io non posso perdonare la vostra meschina insipienza, la vostra incapacità di disporre di un pensiero critico che, evidentemente, nessuno vi ha mai insegnato e che, nel sapere bulimico, non vi è accessibile.
Siete gli artefici del vostro Destino.
Volete la dissoluzione? Bene, l'avrete.
I presunti "vaccini" sono il marchio che avete ricevuto.
Ritenere folli le mie osservazioni vi preserverà dal disastro come il dare un calcio a una lattina vi preserverà dal calpestarla.
Io non comparirò qui mai più.
Come fate a non vedere lo stordimento, la nebbia mentale nei vaccinati con due-tre dosi?
Io sono uno psichiatra e lo verifico ogni giorno!
Gente rimbecillita. Storditi che sbattono contro le porte e urtano ostacoli semplici.
Incidenti stradali e sul lavoro che aumentano spaventosamente.
Io non comparirò mai più: questo è il mio ultimo messaggio.
Avete davvero deciso di suicidarvi? Bene. Quos perdere vult Deus amentat.

Leibnicht1, il pensiero critico io ce l'ho, e l'effetto delle 2 dosi l'ho analizzato su di me. Al di là di qualche mal di testa, che sparisce con ibuprofene o paracetamolo, il vaccino non è andato. Quanto allo sbattere mi capitava prima, e mi capita adesso. Riguardo poi agli incidenti, e più in generale ai cosiddetti "effetti collaterali" del vaccino chissà se qualcuno riuscirà un giorno ad attribuirli rispettivamente all'azione biochimica del farmaco o all'effetto di una martellante propaganda contro il farmaco stesso?

Intanto é confermata la morte del nobel Montagnier. L'ideologia novax piange la perdita di un altro dei suoi simboli-leader. Interessante il fatto che la cosa è passata sotto un quasi totale silenzio stampa.