Citazione di: Eutidemo il 16 Settembre 2021, 12:26:00 PM
Ciao Sapa.
Nel secolo scorso, sia in Italia che nel resto del mondo sono state imposte per legge centinaia di vaccinazioni obbligatorie; per cui, il  percorso per farlo è ben noto e facilmente praticabile.
Il problema consiste unicamente nella "idiotodemia" ("pandemia di imbecillità") che ha accompagnato il covid19; la qual cosa, purtroppo, rende oggi un po' più problematica la faccenda.
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L'intervento del Parlamento è comunque necessario, anche se il Governo dovesse rendere obbligatori i vaccini con un "decreto legge"; questo, infatti, dovrebbe essere necessariamente convertito in legge dal Parlamento.
Non c'è emergenza che tenga: l'art.32 della Costituzione parla chiaro!
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Quanto alle file di no-vax incatenati e scortati dalle FdO agli hub vaccinali, questo è solo il parto della farneticante fantasia di alcuni novax; ed infatti, nel nostro ordinamento "nemo ad factum cogi potest", per cui nessuno mai potrebbe essere "fisicamente" costretto a vaccinarsi contro la sua volontà (magari legato a una sedia).
Non funziona così!
Se così fosse, io stesso mi metterei a capo di una rivolta novax armata!
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Ed infatti, l'"obbligo vaccinale" è una cosa completamente diversa dalla "coercizione vaccinale"; la quale, a quanto mi risulta, non è prevista neanche nei Paesi a regime dittatoriale.
Per cui, se qualcuno si rifiutasse di adempiere ad un eventuale obbligo vaccinale, nessuno lo costringerebbe fisicamente a vaccinarsi; costui, però, dovrebbe sottostare alle sanzioni legali (dirette o indirette) previste dalla legge per coloro che si rifiutano di prestarvi ottemperanza.
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Un saluto!
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E' vero, Eutidemo, te ne dò atto, anche se questa volta si parla di vaccinare milardi di persone. Comunque, leggevo oggi di infermieri e medici no-vax, che si sono auto-inferti lesioni e ferite, per essere vaccinati contro il tetano. Infatti, a quanto sembra, il bugiardino dell'antitetanica prescrive almeno 3 mesi di distanza dall'inoculazione di altri vaccini con virus attenuati! https://www.quotidianopiemontese.it/2021/09/14/sanitari-no-vax-alcuni-cercano-di-fare-lantitetanica-per-avere-lesenzione-dal-vaccino-covid/

Ciao Eutidemo, io credo che il governo esiti o, meglio, non abbia nessuna intenzione di imporre la vaccinazione obbligatoria per legge, anche perchè dovrebbe intraprendere un percorso non facilmente praticabile. A noi, uomini e donne della cosiddetta strada, pare superficialmente abbastanza facile: basta che in CdM ci si metta d'accordo, si scriva la norma, la si sottoponga al Parlamento, il che, forse, trattandosi di "emergenza", non è nemmeno necessario (ma da non esperto non vorrei aver detto una castroneria) e alè, il gioco è fatto! Dal che, sempre noi della cosiddetta strada, ci immaginiamo file di no-vax incatenati e scortati dalle FdO agli hub vaccinali, passare magari tra 2 ali di folla pro-vax inferocita, tra insulti e lancio di ortaggi avariati vari. A parte gli scherzi, come, in quali tempi e con che modalità si potrebbe realizzare e far rispettare un simile obbligo, che probabilmente sarebbe unico al mondo? Io la vedo molto dura.....Poi, ci sono anche le motivazioni che adduci tu, anche se a me sembrano la foglia di fico, per nascondere l'impossibilità e il fallimento, relativamente a queste persone,  della massiccia e continua opera di convincimento.

Mah, il video è troppo sgranato, si vede poco e male. Comunque, visto come nuotano le creature ti escludo trattarsi di "vermi" o larve. Sono chiaramente artropodi, o insetti, dotati di zampe, potrebbero anche essere forme immaginali, ma non vermi, che sono forme giovanili, per lo più di lepidotteri o ditteri, ma, a parte poche eccezione, apode. Di più non riesco a capire, mi dispiace.

No, il sito chiede di registrarsi. Purtroppo l'immagine che hai postato è troppo sfocata....Mi dispiace. Comunque, non sembra una larva.

Ciao Eutidemo, hai modo di postare le foto delle "creature", senza che debba autenticarmi nel sito? Non so se posso aiutarti, ma mi hai incuriosito.

Citazione di: Eutidemo il 14 Settembre 2021, 06:01:48 AM
Ciao Sapa.
A mio parere, tu non sei affatto andato Off Topic!
Ed infatti, a parte quello che ha personalmente dichiarato Barbero per conto suo, anche nel "manifesto" in commento, viene invocata la "piena assunzione di responsabilità da parte del decisore politico"; con ciò, appunto, rilevando, una sorta di "ipocrisia della politica e dei governanti", che, invece di imporre l'obbligo della vaccinazione per legge, preferiscono imporlo in modo indiretto.
Io, infatti, io avevo trattato l'aspetto della specifica questione nei punti 5,6, 7 e 8; per cui il tuo intervento, almeno secondo me, è assolutamente IN TOPIC.

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Ciò premesso, considerato che ai sensi e per gli effetti dell'art.32 della Costituzione, il governo potrebbe senz'altro stabilire un "obbligo" di vaccinazione generalizzato, secondo me si capisce "benissimo" perchè tali prerogative non sono state esercitate (almeno finora).
I motivi, almeno a mio parere, sono sostanzialmente due:
a)
Innanzittutto, imporre un "obbligo" generalizzato di vaccinazione, senza concedere ai cittadini alternative di sorta (tampone, lezioni-esami a distanza, "smart working"  ecc.), secondo me costituisce una soluzione estrema, da adottare solo nel caso in cui il contagio esploda di nuovo in modo allarmante.
Non ci vedo assolutamente niente di "ipocrita" in tutto questo!
Ed infatti, in uno Stato democratico, anche gli imbecilli che non vogliono vaccinarsi hanno il diritto (fino ad un certo punto) di veder rispettate le loro "fisime"; per cui, se proprio non accettano una soluzione così ovvia come il vaccino, perchè non farli contenti concedendo loro il ricorso a soluzioni alternative?
Almeno, finchè è possibile!

b)
In secondo luogo, poichè nel governo ci sono dei soggetti, i quali, piuttosto che pensare al bene comune, si preoccupano soprattutto di "accattare" anche i voti degli imbecilli, una delibera parlamentare volta ad imporre un "obbligo" generalizzato di vaccinazione incontrerebbe senz'altro l'ostruzionismo di tali soggetti; per cui è comprensibile che il capo del governo "preferisca" evitare tale rischio, e le "lacerazioni politiche" che ne conseguirebbero.
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A parte questo, la risposta alla tua specifica osservazione (che non è affatto "off topic") la trovi anche nei punti 5,6, 7 e 8 del mio intervento iniziale
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Per il resto, non sono affatto d'accordo con te sul fatto che i 150 e più firmatari del manifesto "facciano parte di quella nutrita schiera di cittadini (alla quale appartengo anch'io, Eutidemo), che ne ha le scatole piene della contrapposizione pro-vax/no-vax, ritenendo che alimentare un tale scontro, da una parte e dall'altra, sia del tutto controproducente".
Anzi, secondo me, è l'esatto "contrario"!
Ed infatti, i 150 e più firmatari del manifesto, a mio parere, fanno chiaramente parte di quella altrettanto nutrita schiera di cittadini che, invece, "soffiano sul fuoco", rimarcando la contrapposizione pro-pass/no-pass, e alimentando ancor più lo scontro; ed infatti, quando leggo certe "castronerie", soprattutto se firmate (almeno in parte) da illustri "professori", mi si rivolta lo stomaco.
Per cui, ovviamente, non posso astenermi dal rispondere alla "provocazione", sbugiardando, una per una, tutte le loro pretestuose "corbellerie".
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Smetterò di dare calci in bocca, quando smetteranno di darli a me; non vedo proprio l'ora che finisca questa storia!

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Un saluto!
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Ciao Eutidemo, mi permetto di dissentire da quanto dici circa l'obbligo vaccinale. Il fatto che sia ragionevole consentire ai no-vax metodi alternativi al vaccino e che un'eventuale obbligo vaccinale genererebbe difficoltà all'attuale maggioranza parlamentare e di governo, non esime quest'ultima dall'assumersi le sue responsabilità. Se è vero, come è vero, che da gennaio siamo martellati quotidiamente dal messaggio che "chi tocca il covid muore e fa morire", che non volersi vaccinare si risolverà in un danno per il futuro sviluppo nazionale (sai mai che roba..) e che la vaccinazione è un obbligo morale, c'è il dovere di imporre la vaccinazione obbligatoria per legge. Perchè, altrimenti, il messaggio che passa è quello più che altro di un livore  verso chi non crede alla comunicazione istituzionale e scientifica, che ben poco avrebbe a che fare con le motivazioni che vengono addotte a supporto. Se c'è il rischio di un'ecatombe e di un ulteriore stop allo sviluppo economico, allora si proceda a rendere vane quelle che tu chiami "le fisime" dei no-vax, certi di agire per il bene della comunità e del tutto indifferenti ad eventuali tempeste parlamentari, che avrebbero solo l'effetto di squalificare chi le andrebbe a generare. Diversamente, se si ritiene, come ritengo io, che una minoranza di persone che non si vuole vaccinare non vada a inficiare gli esiti della campagna di immunizzazione, si lasci questa minoranza al suo destino, senza alimentare uno scontro che, alla fine, genera solo confusione e fastidio, nonchè atti di intolleranza da ambo le parti. A presto.

Barbero, comunque, ha dichiarato il suo dissenso al green pass, nell'ambito di una conferenza indetta da alcune sigle sindacali, che al momento non ricordo, durante la quale lui ha parlato di "ipocrisia della politica e dei governanti", che, invece di porre l'obbligo della vaccinazione per legge, preferiscono, a suo dire, imporlo in modo indiretto. E non ha mica tutti i torti. Eutidemo ci ha spiegato direi brillantemente che la possibilità di imporre tale obbligo rientra nelle prerogative costituzionali del Parlamento e di un Governo in carica, dunque non si capisce bene perchè, in una situazione di emergenza dichiarata, tali prerogative non vengono esercitate. A parte questo, io credo che i 150 e più firmatari di questo manifesto facciano parte di quella nutrita schiera di cittadini (alla quale appartengo anch'io), che ne ha le scatole piene della contrapposizione pro-vax/no-vax, ritenendo che alimentare un tale scontro, da una parte e dall'altra, sia del tutto controproducente. E non solo, probabilmente questi accademici non ne possono neanche più di DAD e quant'altro, ambendo a ritornare a fare il proprio mestiere come Dio comanda.Anche perchè, diciamolo, qui si martella tutti i giorni con la necessità di vaccinare, essendo sul fronte trasporti pubblici al livello di 1 anno e mezzo fa, Draghi o non Draghi. Mi scuso se sono andato ot), ma purtroppo l'argomento è caldo. Invoco la clemenza della corte!

Citazione di: Eutidemo il 12 Settembre 2021, 10:26:01 AM
Ciao Sapa
Ti ringrazio per i complimenti; e sono contento che questo "gialletto" ti sia piaciuto più del precedente.
Quanto a Castore, in effetti era venuto in mente anche a me di nominarlo nel racconto con riferimento al primo tracker, ma poi ho pensato che sarebbe stato un indizio "troppo" eclatante; ed infatti sarebbe stato anche troppo ovvio che i "tracker" erano due (chi non conosce i famosi Dioscuri?).
Non sembra anche a te?
E poi come avrebbero fatto i criminali a conoscere il suo soprannome?
Così ho preferito evitare!
***
Un saluto!
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Bè, Eutidemo, le tue qualità narrative erano fuori discussione anche nell'altro giallo che ci avevi proposto, eh. Diciamo che l'altra volta avevo trovato la soluzione un po' troppo arzigogolata e, a mio avviso, improbabile, dati gli elementi che avevi fornito al lettore! Ma non avevo certo  l' intenzione di "bocciarti". Ciao

Ciao Eutidemo, complimenti per il racconto! Sei, però, un autore un po' cattivello, potevi aiutare un po' il lettore, per esempio citando il nome (Castore) del geolocalizzatore scoperto dai malviventi....In questo modo, avremmo potuto almeno pensare che, se c'era un Castore, ci potesse essere anche un Polluce, come da relativo mito greco! A presto

E' chiaro che, per poter localizzare un posto così remoto e nascosto, qualcosa deve aver permesso alla polizia di seguire una traccia. Il radar?

Citazione di: anthonyi il 10 Settembre 2021, 10:03:54 AM

Citazione di: Jean il 10 Settembre 2021, 08:39:53 AM
È acclarato che nei campi di concentramento/sterminio nazisti ai prigionieri fosse impartita ogni sopraffazione in attesa della definitiva eliminazione.  Particolarmente orrifiche erano le "pratiche mediche",  pura "sperimentazione" di ogni più cupa fantasia umana (se si può ancora parlar d'umano, ovviamente) che non serve riportare.

Naturalmente non si giunge ai campi di concentramento/sterminio dall'oggi al domani, potendo – lo storico – individuare ben in precedenza i "segni" di una tale deriva.

Il commento della mia amica Ipazia che non è certo l'unica a pensarla in tal modo, per come l'ho letto indica il "punto di non ritorno" nell'impossessarsi dell'ultima libertà umana, quello che ho definito "l'ultimo pass" nella discussione  https://www.riflessioni.it/logos/tematiche-culturali-e-sociali/covid-19-l'ultimo-pass/

Una persona che fumi nel tempo potrebbe sviluppare  problemi respiratori e in ultima ammalarsi di cancro ai polmoni (uno dei più atroci, per esperienze familiari).

Se prima di tale "punto di non ritorno" – poiché difficilmente si guarisce – qualcuno ci mettesse in guardia, personalmente non lo biasimerei, ma sta ad ognuno, sinché può, ignorare, valutare o contestare l'avvertimento.

Tuttavia i comportamenti/dichiarazioni di chi detiene il potere sulle libertà individuali andrebbero soppesati ben di più di quelli che vi si contrappongono, poiché introducono nuovi elementi potenzialmente  "dirompenti" sulla coesistenza sociale, dividendo l'unicum e individuando la "parte" in torto che andrebbe... "rieducata"?




Ad Anthonyi ripeto che novax non significa nulla, mera etichetta che a seconda del comodo si appioppa a destra (pare, oggi) e a manca (eccome se manca, la sx...).







J4Y

Ciao Jean, le cose evolvono, ma evolvono dalle loro premesse, il nazismo nasce razzista ed antisemita, le premesse sono nella sua ideologia.
Ora quali sono le premesse ideologiche del vaxismo, segregare I novax? No! L'ideologia del vaxismo è la tutela della salute di tutti, anche di quelli che il vaccino non lo vogliono fare perché hanno una paura irrazionale.
Se anche si decidesse di rendere obbligatoria la vaccinazione il massimo di violenza ai novax più recalcitranti sarebbe il mettere loro una camicia di forza per qualche minuto, giusto il tempo per fare l'iniezione, dopodiché il novax sarebbe libero di fare quello che vuole.
Poi i confronti con altre situazioni sanitarie, come quella di chi si ammala per fumo, non sono pertinenti. Perché quelle sono malattie individuali, mentre l'epidemia è una malattia sociale, la presenza del virus nella società e un pericolo per tutti, e quindi limitarlo con ogni mezzo é un dovere sociale di tutti.

Aiuto....Quando leggo certe cose che scrivi, anthonyi, mi prendo paura! Spero che tu stia scherzando, cosa vuoi che ti dica? Ma, a proposito di paure, forse sarebbe il caso di definire meglio e tentare di accordarci su ciò che è definibile come "paura irrazionale/razionale", perchè credo che si tratti di sentimenti soggettivi. Mio padre, per esempio, amava follemente il volo in aereo, io me la facevo sotto. Le poche volte che abbiamo viaggiato insieme in aereo, mentre eravamo in cielo, lo guardavo con invidia stare a suo agio al suo posto e guardare quasi felice dal finestrino, mentre io ero un blocco di ghiaccio, livido e teso come la corda di un violino e facevo di tutto per esorcizzare il terrore che mi attanagliava. Tuttora, prendo l'aereo solo se strettamente necessario e cerco se possibile di evitarlo. Si tratta di una paura irrazionale o razionale? Tutti mi dicono che l'aereo è molto meno pericoloso, statisticamente parlando, della mobilità su ruota, però io stavo male dal giorno prima. Parliamone, perchè forse è il caso. A presto.

Citazione di: anthonyi il 08 Settembre 2021, 18:29:58 PM
Ciao inverno, I link che hai scritto sono tutti vuoti, mi spieghi perché li hai messi? (Edit di InVerno: perchè c'è stato un errore di formattazione, riprova ora)
A ipazia, poi volevo dire che da animalista a me non è mai andata l'idea che le scimmie, o altri mammiferi, venissero utilizzati per esperimenti medici. D'altronde l'utilità di questa parte della sperimentazione è sempre stata in discussione.
Comunque l'esperimento sta andando abbastanza bene, a tutt'oggi in Italia il campione sperimentale di 40 milioni di italiani quanti effetti collaterali avrà fatto? Una quarantina di morti, forse, e magari un centinaio di feriti gravi come quello di cui tu hai parlato, guarda che gli anticoncezionali e la famosa pillola blu hanno probabilità di produrre questi effetti collaterali ben più alte, eppure non c'è nessuno che protesta, chissà perché.

Ciao anthonyi, te lo spiego io perchè nessuno protesta per gli effetti collaterali della pillola anticoncezionale e di quella blu: perchè nessuno obbliga all'uso. Io ho fatto il vaccino e non protesto, perchè l'ho voluto fare e nessuno mi ha obbligato. Chi, invece, ha paura e si trova costretto a farlo, protesta eccome e, a mio avviso, anche  se i fatti diranno che non ne ha motivo, comunque ne ha pieno diritto. A presto.

Citazione di: Mariano il 06 Settembre 2021, 15:26:43 PM
Ritengo molto utile, se non indispensabile, chiarire il significato del verbo amare.

Concordo: amicizia e amore son cose molto diverse. Va definito cosa vuol dire amare. Ho amici a cui voglio molto bene, ma amare ( situazione che mi è capitata molto di rado) è altro dal voler bene.

Citazione di: Eutidemo il 06 Settembre 2021, 14:22:36 PM
Ariciao, Sapa.
Quanto al "manifesto" firmato da "oltre 150 docenti universitari italiani", in realtà, l'unico nome di un certo rilevo è quello di Alessandro Barbero; il quale è senz'altro un ottimo divulgatore televisivo, ma l'ho sentito prospettare delle interpretazioni storiche a dir poco molto "opinabili" (quantomeno a livello scientifico).
***
Comunque vorrei proprio vedere l'elenco completo dei firmatari, e le loro effettive qualifiche.
***
Ed infatti, nel sito da te linkato, dopo aver parlato di "oltre 150 docenti universitari italiani", vengono citati, chissà perchè, soltanto 9 "professori" dell'Università di Genova: la maggior parte dei quali, però, non sono titolari, ma semplici associati.
Per giunta, in mezzo ai "9 professori" c'è pure un "dottorando" (Matteo Macciò); nonchè una persona senza alcuna qualifica dichiarata (Stefania Consigliere).
***
Quanto al contenuto del manifesto, sempre che sia stato riportato correttamente nel sito da te linkato, di sicuro non ci ha messo mano un professore di diritto (e nemmeno uno studente del primo anno di giurisprudenza).
Ed infatti, è un "papocchio" assolutamente patetico; ed anche  con qualche dettaglio "tafazzista".
***
Ad esempio, ad un certo punto, trovo scritto:
"Tutti noi reputiamo ingiusta e illegittima la discriminazione introdotta ai danni di una minoranza, in quanto in contrasto con i dettami della Costituzione: art. 32: "Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge. La legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana"
***
Per cui:
- l'art.32 della Costituzione, secondo loro,  vieterebbe il "green pass",  in quanto costituirebbe "una violazione dei i limiti imposti dal rispetto della persona umana" (cosa già di per sè assolutamente "ridicola");
- l'art.32 della Costituzione, però,  pur vietando, secondo loro,  l'"onere" del "green pass", in quanto lederebbe i limiti imposti dal rispetto della persona umana,  consentirebbe però senza alcun dubbio l'"obbligo" vaccinale esteso a tutta la popolazione.
Cosa,  quest'ultima, che nessuno si è mai sognato neanche lontanamente di contestare, in quanto è pacifico che, se il parlamento lo decidesse, potrebbe tranquillamente obbligare tutti gli italiani a vaccinarsi (dal primo all'ultimo); su questo non ci piove!
***
Allora, ragazzi, aboliamo pure l'"onere" del "green pass", e stabiliamo per legge l'"obbligo" del vaccino per tutta la popolazione italiana!
A me sta bene!

***
Circa quanto stabilito dal Regolamento UE 953/2021, il quale chiarisce che "è necessario evitare la discriminazione diretta o indiretta di persone che non sono state vaccinate", faccio notare agli esimi professori (o sedicenti tali), che la Commissione UE non si è mai neanche lontanamente sognata di fare all'Italia un appunto sul "green pass".
Il quale, peraltro, con diverse modalità, esiste in quasi tutti gli altri Paese Europei, senza che la Commissione UE abbia avuto nulla da eccepire!
***
Ed infatti ci sarebbe una "discriminazione" nel caso contrario, e, cioè, di concedere "indiscriminatamente" le stesse facoltà a chi ha il "green pass" e a chi non ce l'ha!
Ed infatti, in base all'art.3 della nostra Costituzione:
- non solo è illegittimo trattare casi uguali in modo diverso;
- ma è anche illegittimo trattare casi diversi in modo uguale.

***
Sorvolo su altre corbellerie secondarie del manifesto, sperando vivamente che non corrisponda all'originale.
Altrimenti:
- o non è vero che è stato sottoscritto da oltre 150 "autentici" docenti universitari;
- oppure le nostre Università sono ridotte davvero "molto" male.
***
Un saluto
***

Ciao Eutidemo, non mi permetto di contraddirti sul piano giuridico, però l'elenco dei firmatari del  "manifesto" è nell'articolo linkato e, benchè a parte Barbero siano tutti a me sconosciuti, mi pare si tratti di una folta schiera di studiosi e docenti, tale per cui farei fatica ad etichettare il tutto come una combriccola di buontemponi ignoranti. Per quanto riguarda il pensiero di Alessandro Barbero sul GP, lo trovi sintetizzato al massimo di seguito https://www.ilcorriere.it/video/corriere-tv/55525/green-pass-lo-storico-barbero-spiega-perche-il-governo-draghi-oggi-finirebbe-all-inferno-di-dante.html

Citazione di: Eutidemo il 06 Settembre 2021, 06:48:55 AM
Ciao Anthony.
I "novax" colpiti spietatamente dal virus, avendo compreso il loro colossale errore, non solo hanno abiurato la loro fede no vax, ma, in alcuni casi lo hanno fatto apertamente; anzi, ci hanno tenuto a farlo "pubblicamente", proprio per mettere sull'avviso i loro ex compagni di "coglionaggine", affinchè si ravvedessero per tempo.
https://www.tgcom24.mediaset.it/spettacolo/morto-di-covid-il-cantante-no-vax-marcus-birks_37614235-202102k.shtml
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Proprio in quello che sarebbe stato il suo ultimo messaggio, il cantante "novax", con nome e cognome, aveva lanciato un appello in favore della campagna vaccinale: "Se non ti sei ammalato non pensi che ti ammalerai, quindi ascoltami. Quando ti senti come se non riuscissi a respirare a sufficienza, questa è la sensazione più spaventosa del mondo.  La prima cosa che dirò di fare a tutta la mia famiglia e a chiunque vedrò è di fare il vaccino".
Datato, firmato e sottoscritto!
***
E questo è anche il caso di Tania Paggiaro, e di tanti altri.
https://www.fanpage.it/attualita/tania-no-vax-pentita-dopo-il-ricovero-in-rianimazione-si-muore-di-covid-non-di-vaccino/
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Per cui, anche se non sono stato io a pretenderlo, i nomi e i cognomi dei novax pentiti ci sono; non se li è mica inventati nessuno!
Come tu hai ricordato, hanno parlato anche direttamente in TV.
***
Però hai senz'altro ragione nel dire che i nomi e i cognomi sono utili fino ad un certo punto, per stabilire l'attendibilità e la veridicità di una fonte; ed infatti, se ben ricordi, io ho dato la loro attendibilità al 70%/80%, non al 100%.
Anzi, ti dirò di più: secondo me qualche "novax pentito" in TV è soltanto un "simulatore":
- o perchè è stato indotto a farlo dietro compenso;
- oppure per il semplice vanesio piacere di apparire in TV.
Su questo sono disposto a scommeterci!
***
Tuttavia, per considerazioni strettamente "logiche", non penso proprio che la maggioranza di costoro siano dei simulatori, in quanto, nella maggior parte dei casi, le loro affermazioni sono documentalmente verificabili (come nel caso di Marcus Birks):
- dalle loro dichiarazioni accesamente "novax" PRIMA che si ammalassero di covid19;
- dalle loro dichiarazioni accesamente "vacciniste" DOPO che si sono ammalati di covid19.
***
Quanto, invece, ai nomi e cognomi di persone che hanno avuto eventi avversi da vaccini, e che, di conseguenza, si sono pentite di essersi vaccinate, non me ne risulta neanche una; neanche quella di cui parla Ipazia.
Ma può darsi che io mi sbagli!
***
Comunque:
- se è vero che i nomi e i cognomi sono utili fino ad un certo punto, per stabilire l'attendibilità e la veridicità di una fonte;
- figuriamoci quanto possa risultare utile, per stabilire l'attendibilità e la veridicità di una fonte, l'anonimità della fonte stessa.
***
Il che, però, non vuole assolutamente dire che non ci siano state persone che abbiano subito  eventi avversi dai vaccini; nella stragrande maggioranza dei casi si è trattato di reazioni lievi o lievissime, ma in "rarissimi" casi (più unici che rari), ci sono stati anche degli esiti mortali.
Nessuno si è mai sognato di tener nascosta una cosa del genere (se non nella mente contorta e bacata dei novax).
***
Ed infatti, nell'ultimo periodo censito che ho rintracciato (fino a Luglio) sono pervenute 76.206 segnalazioni di eventi avversi provocati dai vaccini su un totale di 49.512.799 dosi somministrate (per tasso di segnalazione di 154 ogni 100.000 dosi); di questi,  l'87,9% sono riferite a eventi non gravi, come dolore in sede di iniezione, febbre, astenia/stanchezza, dolori muscolari.
Le segnalazioni gravi corrispondono all'11,9% del totale di tutte le segnalazione di eventi dannosi; e, quindi, con un tasso di 18 eventi gravi ogni 100.000 dosi somministrate, indipendentemente dal tipo di vaccino, dalla dose (prima o seconda) e dal possibile ruolo causale della vaccinazione (che non è neanche certo in tutti i casi segnalati).
***
Complessivamente, però, sono solo 7 (sette) i casi di morte la cui causalità risulta "correlabile" con la vaccinazione; sebbene non con certezza, ma solo in via meramente ipotetica.
In effetti, quattro di tali casi sono quelli che provocarono il gran sconcerto di primavera riguardo all'AZ; tutti con nomi e cognomi ormai divenuti noti.
Due dei nuovi casi, invece, si riferiscono a possibili fallimenti vaccinali in 2 pazienti con sintomi respiratori e tampone positivo dopo rispettivamente 45 e 35 giorni dal completamento del ciclo vaccinale, decedute per complicanze della polmonite interstiziale; ma entrambe le pazienti (con nome e cognome) avevano condizioni cliniche e terapie compatibili con uno stato di immunosoppressione, precedenti al vaccino.
Il terzo caso si riferisce ad un paziente "fragile" in cui dopo la somministrazione della prima dose di vaccino si sono verificati gli eventi febbre e vomito, correlabili alla vaccinazione, le quali hanno innescato uno scompenso delle condizioni cliniche fino al decesso, avvenuto a distanza di 2 giorni.
***
Stiamo parlando di sette casi (dubbi) su MILIONI di dosi iniettate; salvo, ovviamente, le risultanze di statistiche più aggiornate, di cui non sono in possesso.
***
Ovviamente, chiunque può "fantasticare" che i veri morti a causa del vaccino non siano soltanto 7, bensì 700 o addirittura 7.000 o 70.000; ed infatti, andando avanti a forza di "illazioni", si può "congetturare" qualsiasi cosa (anche che gli extraterrestri siano sbarcati da decenni sulla terra, e che tutti i governi ce lo vogliano tenere nascosto).
***
Ed infatti, il "sillogismo paranoico" (da cura) è il seguente:
- BIGFARMA vuole fare soldi vendendo vaccini, a prescindere dalla circostanza che abbiano un elevato tasso di letalità;
-  BIGFARMA,  quindi, ha corrotto i governi delle 208 nazioni esistenti sul pianeta terra, pagandoli affinchè avvelenassero le loro popolazioni con i propri vaccini;
- i governi delle 208 nazioni esistenti sul pianeta terra sono stati tutti al gioco, e, quindi, dopo aver avvelenato con i vaccini buona parte della loro popolazione, hanno tenuta segreta la strage vaccinale globale.
- miliardi di medici e infermieri hanno retto il gioco, salvo qualche dozzina si loro che hanno rivelato qualche morto di vaccino.
Cioè, in Italia, i soli sette di cui sopra!
***
Tale sillogismo paranoico ha anche qualche variante; ad esempio "Vabbè, finora sono morti solo quattro gatti...però la strage è solo rimandata al futuro!"
***
Ovviamente, volendo "farneticare", si può affermare tutto e il contrario di tutto!
***
Quanto a Saddam, non solo era un dittatore feroce, ma era senz'altro anche un "documentato" bestiale assassino; però hai ragione nel dire che sono riusciti a dipingerlo in modo anche peggiore di quanto in realtà non fosse.
Ad esempio, le presunte "armi di distruzione di massa" non ce le aveva affatto; fu un'invenzione della CIA.
***
Un saluto!
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Ciao Eutidemo, immagino che questa risposta fosse indirizzata a me e non ad anthonyi. Trovo molte tue argomentazioni condivisibili, se ben ricordi io sono vaccinato con entrambi le dosi prescritte di Pfizer e non ho registrato alcun evento avverso degno di nota. Io mettevo in discussione il tuo richiamo al "procurato allarme", che, a tuo dire, sarebbe configurabile nell'evidenziare, su questo forum, casi di eventi avversi  da vaccinazione anti-covid non documentati e non riferibili a persone identificabili. Io stesso ho, tempo, fa riportato i lcaso di mio cognato che ha contratto il covid ed è andato in TI per 3 settimane, ma non ne ho riportato nè il nome, nè il cognome. Mi sembra cosa normale. A parte ciò, comunque, non reputo un "procurato allarme" il caso citato da Ipazia, più di quanto lo possa essere riportare casi di no vax pentiti, la cui testimonianza suona all'incirca così:" Io non mi ero vaccinato e sono stato malissimo, se non vi vaccinerete succederà anche a voi!", o addirittura l'affermazione di Draghi: " Invitare a non vaccinarsi è invitare a morire e a far morire". Il che è palesemente esagerato e falso, visto che il virus colpisce all'incirca il 2% di chi si sottopone a tampone e, di questi, una percentuale minima finisce all'ospedale, una ancor più piccola in  TI e ancor meno al cimitero. Quello che, anche a me che son vaccinato, sembra fuori dal mondo non è che si caldeggi la vaccinazione, ma che, per farlo, si usino toni ed argomentazioni apocalittiche e fuorvianti. Il fine giustifica i mezzi? Mah, forse, ma allora lasciamolo fare, a buon diritto, in ogni  senso e non a senso unico. Comunque, è di qualche giorno fa anche questa presa di posizione, da parte di persone che, a quanto mi risulta, non sono propriamente dei trogloditi no vax https://www.genova24.it/2021/09/no-al-green-pass-nelle-universita-lappello-dei-docenti-tra-le-firme-alessandro-barbero-e-nove-genovesi-274352/