Citazione di: InVerno il 15 Febbraio 2022, 14:21:47 PM

Citazione di: niko il 15 Febbraio 2022, 12:35:01 PM
Un giro per gli ecovillaggi consiglialo solo se sono raggiungibili a piedi o in auto propria per chi ancora la possiede, perché chi è attualmente perseguitato dallo stato a seguito delle proprie Scelte Mediche Individuali non può più nemmeno viaggiare su lunghe distanze a spese proprie, questa è la situazione...

per forza che uno poi sogna i villaggi dei puffi energeticamente autosufficienti dove curarsi con le bacche. Se la cura "ufficiale" ci ha portato a un simile schifo.

Certo che per essere davanti ad una dittatura nazista, Mandela, Ghandi e Thoreau spostatevi proprio, sono arrivati i partigiani italiani che "non possono prendere il treno". Un minimo di conoscenza della "teoria" della disobbedienza civile e dovreste far la fila a prendere il treno senza greepass, anche perchè un altrettanto minimo di conoscenza del suolo italico dovrebbe suggerirvi che l'unico sistema più semplice da mandare in tilt dopo le terapie intensive, è quello delle carceri. A coraggio dei rivoluzionari stiamo messi maluccio, basta una multa e non prendono più il treno, in attesa del villaggio dei puffi.

Sono pur sempre italiani, inverno, e per me è molto meglio così. Tu invece sembri rammaricato, non è che ti eri fatto la bocca a un nuovo 68.

Ciao JE, chi non si vaccina non è detto che sia disponibile a sostenere attività movimentistiche. Alla manifestazione di ieri dei novax, quella che doveva assediare Roma, c'erano poche centinaia di persone. Almeno in Italia possiamo stare tranquilli che assedi come quello fatto in Canada non siano ipotesi realistiche.

Ma ci siamo già scivolati, Alexander, il 31 gennaio scorso sono scaduti i 2 anni massimi concessi per lo stato d'emergenza.

Citazione di: niko il 14 Febbraio 2022, 15:28:48 PM

Citazione di: anthonyi il 14 Febbraio 2022, 13:05:35 PM
Ciao niko, io non faccio l'equivalenza faccio il vaccino/greenpass e allora sono favorevole alle costrizioni.
Io mi baso sui sondaggi di opinione che evidenziano una forte volontà coercitiva della popolazione, rispetto alla quale le azioni del governo rappresentano un moderato centrismo che media tra i tanti che vorrebbero misure più rigorose e i pochi che sono contrari alle restrizioni.
Il confronto che poi fai con la proprietà privata, poi, secondo me non è efficace.
Essere contrario alle costrizioni e comunque vaccinarsi, come ha fatto il nostro amico sapa, è cosa a mio parere perfettamente legittima e moralmente accettabile.
Per quanto riguarda invece coloro che, a chiacchiere parlano di abolizione della proprietà privata, è magari partecipano alle cosiddette "spese proletarie", o alle occupazioni abusive di edifici poco controllati, e poi si tengono strette le proprie proprietà se ne hanno, devo dire che sono semplicemente dei paraculi, già apostrofati in tal senso dalla storica polemica di Pasolini.

Che dire, menomale che tra un mese finisce la pandemia e si svuotano gli ospedali, cosi' il sadismo di chi invoca la "coercizione" gratuita e immotivata dei suoi simili risultera' sempre piu' evidente, dall'ultimo idiota al bar a chi ci governa.




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In realtà è già evidente da un po'. La forza epidemic a della omicron è tale che non ci sono restrizioni che abbiano un qualche senso in termini di controllo epidemic o. Fosse stato per me, a partire dal 20 gennaio, quando era ormai chiaro che il picco era stato già raggiunto il 6 gennaio, è quindi la gran parte della popolazione era entrata a contatto con il virus,
avrei cominciato a togliere tutte le restrizioni.

Ciao niko, io non faccio l'equivalenza faccio il vaccino/greenpass e allora sono favorevole alle costrizioni.
Io mi baso sui sondaggi di opinione che evidenziano una forte volontà coercitiva della popolazione, rispetto alla quale le azioni del governo rappresentano un moderato centrismo che media tra i tanti che vorrebbero misure più rigorose e i pochi che sono contrari alle restrizioni.
Il confronto che poi fai con la proprietà privata, poi, secondo me non è efficace.
Essere contrario alle costrizioni e comunque vaccinarsi, come ha fatto il nostro amico sapa, è cosa a mio parere perfettamente legittima e moralmente accettabile.
Per quanto riguarda invece coloro che, a chiacchiere parlano di abolizione della proprietà privata, è magari partecipano alle cosiddette "spese proletarie", o alle occupazioni abusive di edifici poco controllati, e poi si tengono strette le proprie proprietà se ne hanno, devo dire che sono semplicemente dei paraculi, già apostrofati in tal senso dalla storica polemica di Pasolini.

Citazione di: niko il 13 Febbraio 2022, 10:06:07 AM

Citazione di: Jacopus il 13 Febbraio 2022, 00:47:39 AM
Ipazia. A rigor di regolamento il tuo ultimo post andrebbe cancellato. Ma non sia mai che il "nazismo" trionfi anche fra i moderatori di questo forum. Ultimamente i link che proponi sono di una lega così bassa che non riesco a capacitarmi. Ti ritengo una persona colta, intelligente, capace di sottigliezze critiche. Ma perchè, allora questa strumentalizzazione così ottusa? Non fai neppure un buon servizio alla causa dei novax, o almeno a quelli come me che sospettano comunque dei passaggi critici e manipolatori in questa campagna vaccinale, che assume ormai i contorni della bio-politica, pur senza pensare che gli incidenti sul lavoro siano aumentati per via dei vaccini (veramente non ci posso credere che qualcuno l'abbia scritto), ed anzi credendo che i vaccini abbiano avuto ed avranno una loro efficacia. Ma di fronte a queste obiezioni che tracimano dai sottofondi dei social peggiori di Caracas, divento quasi un osservante vaccinista-metodista.

A me sembra altamente probabile che chi sta male dopo il vaccino abbia difficoltà a farsi riconoscere e refertare i danni subiti a causa di un sistema sanitario omertoso, non mi sembra una bufala, quindi perché il link di Ipazia andrebbe cancellato? forse perché non è seguito dalle classiche almeno due righe di argomentazione, che in molti forum sono obbligatorie?


Comunque se esiste il "potere delle parole", si dovrebbe dire freevax e non non novax, perché il 90 percento dei novax sono abbastanza "intelligenti" (o meglio, non ottusi) da essere in linea generale per una scelta di vaccinarsi libera, sia nel sì che nel no, quindi si prende quel 10% di estremisti luddisti genuinamente "novax", che vorrebbero abolire i vaccini del tutto, magari anche per tutte le altre malattie, per dare il nome, "novax" di fatto infamante, anche ai moderati.


Come dire che quelli che vogliono l'eutanasia sono pro-eutnasia, in realtà sono free-eutanasia, perchè vogliono che ognuno possa scegliere, pro-eutanasia era al massimo il dottor Mengele, che amava l'eutanasia per sadismo e per principio.

Pro-marijuana è un nome che fa pensare a dei fattoni con la canna in bocca, free-marijuana è un nome che fa pensare a quelli che vogliono che le droghe leggere siano liberalizzate, insomma cominciare a usare un nome che dica che il problema non è che ci sono due opinioni equivalenti che si contrappongono, tipo circo delle opinioni in cui vince chi urla di più o chi riesce a raccattare più "fedeli" per costituire l'opinione numericamente maggioritaria da imporre su quella minoritaria, il problema, in situazioni del genere in cui si parla di diritti civili e bioetici,  è che una controparte statoetista, per lo stato etico,  vuole negare la libertà di scelta a una parte
non-statoetista, contro lo stato etico; libertà di scelta che, qualora implementata, rispetterebbe, ma non assolutizzerebbe, la posizione ideologica e morale, anche inconciliabile, di tutti.


Insomma scegliete quello che gli pare, ma non imponente le vostre scelte agli altri.


Non c'è nessun controfattuale di come sarebbe andata la campagna di vaccinazione se il vaccino fosse rimasto libero in ogni sua fase e lo stato italiano fosse rimasto nei suoi limiti di difesa di una sua posizione etico-politica liberalmente legittimi, cioè facendo compagne di persuasione martellante, con spot ovunque e ogni cinque minuti, campagne nelle scuole, negli uffici pubblici eccetera, ma senza imporre nessun obbligo, ne' giuridico ne' mascherato; forse si sarebbe fatta qualche dose di meno, ma con meno terrore, meno miseria, meno odio sociale e meno ipocondria i morti e gli stressati per ragioni non covid sarebbero diminuiti...

Essere no vax, niko, non è una scelta per la propria persona, è una posizione politica ed etica. Certo il novax poi è anche free vax, perché non vuole subire coercizioni personali sul vaccino, ma fondamentalmente è convinto che il vaccino sia un male, per questo non si vaccina.
Anche la posizione del si vax é politica ed etica, ed è data dalla convinzione che il vaccino sia un bene, un bene pubblico. In quanto bene pubblico il vaccino produce effetti su tutta la comunità, non solo su chi lo usa.
Per questa ragione il sivax è interessato a che anche il novax si vaccini, e visto e considerato che sta dalla parte della maggioranza può imporglielo e questo è quello che è successo.
Naturalmente sarebbe stato possibile agire in maniera differente, ma questa coercizione è stata la scelta della grande maggioranza degli italiani.

Comunque il mio riferimento al 5G era ironico, mi sono limitato a mettere insieme due delle tante fake che vengono dal mondo novax in relazione ai vaccini, e quindi sono IT.
Il fatto  che le antenne 5G possano fare più o meno male e invece OT.

Che poi l'effetto psicotropo del vaccino secondo me è incompatibile con la funzionalità del 5G.

Ciao socrate, non si tratta di caos ma di forze differenti che agiscono nella nostra psiche. Tutti noi siamo sia educatori che empatici. L'empatia ci spinge a cercare di compensare i disagi degli altri, ma la spinta educativa ci spinge a considerare che questi altri devono imparare a superare questi disagi da soli.
Il fatto che le due forze siano in competizione e per me indicativo di una psiche equilibrata. Se una delle due prevalesse stabilmente invece sarebbe sintomo di uno squilibrio. In particolare l'eccesso di empatia può rendere la persona manipola ile da chi sa bene manipolare e sfruttare una condizione di apparente bisogno.

Citazione di: leibnicht1 il 12 Febbraio 2022, 02:10:49 AM

Citazione di: anthonyi il 10 Febbraio 2022, 10:41:16 AM

Citazione di: leibnicht1 il 10 Febbraio 2022, 02:20:06 AM
Restiamo cauti e lucidi. Dovremo aiutare tutte quelle persone. Nessuno dimentichi, ma perdoni.

Nessuno mette in discussione il dovere di aiutare chi sbaglia, soprattutto in campo sanitario, la preoccupazione comunque è per quelli che non hanno la possibilità di pentirsi delle proprie scelte quando il covid li porta verso la sofferenza e la morte.

Purtroppo la questione è molto diversa, radicalmente.
Come, culturalmente, accade da decenni, tendete a confondere le cause con gli effetti. Non so se questo dipenda da fomentazioni massmediatiche oppure sia inscritto in un percorso del "saper sapere" occidentale.
Può anche essere che questo indirizzo rispecchi percorsi previsti da sapienza antichissime, come l'Apocalisse di San Giovanni.
Oppure no, sia anche effimera casualità.
Quello che non riuscite a comprendere è, in verità, semplice.
I danni causati dal Covid19 sono, in massima parte, conseguenze dell'isterica compulsione a disporre norme e regole cangianti a cadenza settimanale, da due anni a questa parte.
Il Tempo, galantuomo, mi darà ragione di questa pericolosa affermazione... Tenete a mente!
Ma io non posso perdonare la vostra meschina insipienza, la vostra incapacità di disporre di un pensiero critico che, evidentemente, nessuno vi ha mai insegnato e che, nel sapere bulimico, non vi è accessibile.
Siete gli artefici del vostro Destino.
Volete la dissoluzione? Bene, l'avrete.
I presunti "vaccini" sono il marchio che avete ricevuto.
Ritenere folli le mie osservazioni vi preserverà dal disastro come il dare un calcio a una lattina vi preserverà dal calpestarla.
Io non comparirò qui mai più.
Come fate a non vedere lo stordimento, la nebbia mentale nei vaccinati con due-tre dosi?
Io sono uno psichiatra e lo verifico ogni giorno!
Gente rimbecillita. Storditi che sbattono contro le porte e urtano ostacoli semplici.
Incidenti stradali e sul lavoro che aumentano spaventosamente.
Io non comparirò mai più: questo è il mio ultimo messaggio.
Avete davvero deciso di suicidarvi? Bene. Quos perdere vult Deus amentat.

Leibnicht1, il pensiero critico io ce l'ho, e l'effetto delle 2 dosi l'ho analizzato su di me. Al di là di qualche mal di testa, che sparisce con ibuprofene o paracetamolo, il vaccino non è andato. Quanto allo sbattere mi capitava prima, e mi capita adesso. Riguardo poi agli incidenti, e più in generale ai cosiddetti "effetti collaterali" del vaccino chissà se qualcuno riuscirà un giorno ad attribuirli rispettivamente all'azione biochimica del farmaco o all'effetto di una martellante propaganda contro il farmaco stesso?

Intanto é confermata la morte del nobel Montagnier. L'ideologia novax piange la perdita di un altro dei suoi simboli-leader. Interessante il fatto che la cosa è passata sotto un quasi totale silenzio stampa.

Citazione di: Eutidemo il 11 Febbraio 2022, 06:56:31 AM
Ciao Anthony
Renzi è effettivamente dotato di notevolissime capacità "strategiche"; però, purtroppo, sono tutte di carattere eminentemente "distruttivo"!
Ed infatti:
- nelle elezioni politiche del 2013, con Bersani, il PD prese il 35% dei voti;
- in cinque anni, con la sua gestione, Renzi riuscì a far scendere tale percentuale al 18% dei voti nelle elezioni politiche del 2018.
Chapeau!
***
Meno male che adesso se n'è andato dal PD, per andare a far "morire" elettoralmente "Italia Viva"; cosa che non mi rattristerà affatto!
***
In realtà, Renzi, più che un grande "statista" politico, è un grande "manovratore" di palazzo; il che è una cosa completamente diversa!
E' molto triste è che molti italiani non riescano a distinguere le due cose!
Un saluto!
***
P.S.
Stiamo andando OFF TOPIC!

Ma sai gli italiani sono così, sono settari. D'altronde è tutto questione di interpretazione, e anche di buona memoria (ti ricordo che Bersani nel 2013 prese il 25 ,5 % non il 35).
Se pensiamo che sapa, certo non un fans di Renzi, ha sentito puzza di bruciato al fatto che sempre lo stesso pm ha aggredito giudiziaria mente Renzi, quasi tutta la sua famiglia, molti suoi amici e collaboratori, e che Renzi è un leader politico. in un paese democratico tutta la politica dovrebbe preoccuparsi di una situazione del genere, perché con questi mezzi la democrazia viene alterata, pensa al Brasile, dove Bolsonaro é presidente perché un magistrato ostinato ha mandato in galera Lula.
Riguardo poi al tuo Renzi distruttore, e a quel Bersani che evidentemente stimi visto che gli regali 10 punti in più, ti ricordo che mentre quest'ultimo si sfracello sull'elezione del PdR, il primo riuscì, con lo stesso parlamento dell'altro, ad eleggere il PdR esattamente come aveva programmato, alla quarta votazione, e che presidente! visto che adesso lo hanno pure riconfermato.

Ciao Sapa, guarda che non si tratta di vanagloria. Renzi è effettivamente dotato di capacità strategiche e competitive fuori dall'ordinario, tutte le posizioni di potere che ha conquistato, dalla provincia di Firenze, allo stesso comune, al segretariato del Pd, alla presidenza del consiglio si sono realizzate sorprendendo i suoi avversari con mosse intelligenti e innovative. Con tale modo di fare e chiaro che i nemici rancorosi, in politica, te li fai, soprattutto in un mondo politicamente molto aggressivo come quello toscano del PD(ho avuto modo di conoscerlo) . Se dovessi fare un'indagine, e li che indagherei, beninteso non stiamo parlando di una specifica strategia di attacco giudiziario, quando di un clima di odio che probabilmente circola in certi ambienti è che quindi potrebbe aver condizionato quel pm che tanto c'è l'ha con lui.
Altra cosa era invece l'indagine consip, la cui evoluzione è stata caratterizzata da coincidenze tali da far sospettare che quella si, fosse veramente il frutto di una strategia politica atta ad indebolirlo.

Ciao eutidemo, tu non esprimi opinioni personali, ma gli aspetti del renzi gate che ometti la dicono lunga sull'opinione che hai.
Ometti ad esempio di dire che lo stesso Pm che incrimina renzi ha incriminato e arrestato i suoi genitori, (poi comunque liberati da altri magistrati) , con argomenti giuridici, in quel caso come nell'attuale renzi gate molto presuntivi.
In particolare nel renzi gate la presunzione è quella che la fondazione open sia un partito. Strano che non abbia mai presentato candidati in nessuna elezione ufficiale?
Quello che sta facendo quel magistrato e molto grave ed è sconcertante che l'Anm invece di fare tesoro delle osservazioni di Renzi critichi lo stesso perché con le sue affermazioni lederebbe l'immagine di un magistrato.
C'è ad esempio il fatto grave che l'estratto del conto corrente sia stato pubblicato sui giornali, e questo è un indubbia responsabilità del magistrato perché quell'estratto non conteneva nessun elemento neanche presuntivo di reato e quindi non doveva neanche essere messo negli atti dell'inchiesta.
Riferendomi poi a quanto dici sulla questione dell'incontro "segreto" di Renzi, ti faccio presente che in esso non vi era nulla di irregolare da parte di Renzi, e che Renzi non ha mai contestato la presunta legittimità del filmato ma il fatto che dal contesto e dalla narrazione fosse possibile presumere che lo stesso veniva pedinato, e questo sarebbe illegale.

Citazione di: leibnicht1 il 10 Febbraio 2022, 02:20:06 AM
Restiamo cauti e lucidi. Dovremo aiutare tutte quelle persone. Nessuno dimentichi, ma perdoni.

Nessuno mette in discussione il dovere di aiutare chi sbaglia, soprattutto in campo sanitario, la preoccupazione comunque è per quelli che non hanno la possibilità di pentirsi delle proprie scelte quando il covid li porta verso la sofferenza e la morte.