Citazione di: viator il 24 Settembre 2021, 17:10:36 PM

Citazione di: iano il 24 Settembre 2021, 15:33:34 PM

Citazione di: viator il 24 Settembre 2021, 13:03:26 PM
Salve. Citando da iano : "Oggetti ed esseri viventi sono riconoscibili in quanto i primi banalmente permangono, ma i secondi meno banalmente, sono riconoscibili pur mutando".


Perfetta coerenza logica, adattissima all'esplorazione di questo argomento.


Infatti i vulcani - ad esempio - risultano riconoscibili quali essere viventi, dal momento che durante le eruzioni mostrano dei mutamenti. Saluti.

Perfetta coercizione logica, nell'isolare una frase dal contesto per attribuirmi una castroneria megagalattica, pratica a te così consueta che ti renderebbe perfettamente "riconoscibile"  anche in mancanza di firma.
La sfida, se la vuoi raccogliere , consiste nel dire in che modo si riconosce l'identità di ciò che pur muta.
Nelle tue critiche ad esempio, prendendole come esempio, mutano le parole, ma il loro costrutto è sempre lo stesso, e teso a voler diminuire l'altra parte, elevando per contrasto la tua. Nel mutare quindi qualcosa permane che ti connota senza che si possano avere dubbi. Sei sempre il solito.
Ciò che voglio suggerire è che sotto certi mutamenti vi è un nocciolo duro di costanza di cui tu sembri esemplare esempio.

Salve iano. Ehm.........a dire il vero non sono in grado di raccogliere certe sfide (mica possiedo eccelse doti logico-intellettuali!), soprattutto quelle basate su di un concetto (quello di "identità" intesa come caratteristica che stia alla base delle trasformazioni del mondo).......poichè l'identità di ciascun esistente altro non è che uno dei vestiti filosofici della famosissima "cosa in sè" (tema da me già succintamente trattato in passato e che trovavo e trovo di sollazzevole svolgimento).



Che sotto tutti i mutamenti (il divenire) soggiorni costantemente l'origine di ciò che diviene (cioè il suo "nocciolo duro"), è secondo me ovvia verità (lessi dei principi della termodinamica moltissimi anni fa).


Infine gli esseri viventi si distinguono facilmente dal resto senza bisogno di sproloqui filosofici : a differenza di tutto il resto essi possiedono ciò che al resto appunto manca : possedendo un metabolismo, tendono si riprodursi spontaneamente a spese dell'ambiente, cioè riescono a permanere (come specie) attraverso il mutare (il vivere individuale). Saluti e........su con la vita !!.

E' la verità, ancora bravo viator! Come darti torto......Il metabolismo rende bene l'idea di vita, senza di esso si è nel mondo dell'inanimato  con o senza mutamento. L'inanimato è in divenire come il vivente, la differenza è che il vivente è, rispetto al resto, in divenire accelerato....A parte forse pochi esemplari di  vegetali

Citazione di: viator il 24 Settembre 2021, 13:03:26 PM
Salve. Citando da iano : "Oggetti ed esseri viventi sono riconoscibili in quanto i primi banalmente permangono, ma i secondi meno banalmente, sono riconoscibili pur mutando".


Perfetta coerenza logica, adattissima all'esplorazione di questo argomento.


Infatti i vulcani - ad esempio - risultano riconoscibili quali essere viventi, dal momento che durante le eruzioni mostrano dei mutamenti. Saluti.

Certo, i vulcani son vivi, come del resto le catene montuose, i mari e i corsi d'acqua......Panta rei, mi verrebbe da dire. Bravo viator!

Ciao Inverno, è vero che l'onere della prova dovrebbe essere a carico di chi sforna la "teoria" e che il dottor Hoffe non la fornisce, però qualcosa in più,  per contrastare il suo discorso, rispetto al solo richiamo alla non univoca indicazione trombotica del d-dimero, si potrebbe fare. Mi spiego: il valore del d-dimero nel sangue non è un'analisi di routine, ma viene ricercato solo nel caso si sospetti uno stato trombotico. Per i malati covid diventa, invece, un fattore predittivo di mortalità, in quanto se alla diagnosi di covid si associa un alto livello di d-dimero nel sangue, la percentuale di prognosi infauste si alza notevolmente. Se Hoffe asserisce che oltre il 60% di pazienti vaccinati presenta alti valori di d-dimero, vorrebbe dire che, vaccinandosi, si va incontro allo stesso rischio che si correrebbe contraendo il covid e, quindi, come in definitva lui dice, che il rimedio sarebbe peggiore del male. Questa cosa, ovviamente  sembra una stupidaggine, perchè appunto i numeri di eventi trombotici correlabili al vaccino, sono di fatto molto bassi, ma il dottor Hoffe parla di micro-trombosi, cioè di fenomeni non eclatanti e non in grado di portare sempre alla morte in tempi rapidi. La formazione di un coagulo nel sistema circolatorio non porta alla morte sempre e comunque non sempre immediatamente. Basterebbe, perciò, per demolire Hoffe e le sue teorie, prendere un campione di vaccinati, eseguire  su questo l'esame del d-dimero e trarne le giuste conclusioni. Infatti, se la percentuale di valori alti risultasse irrisoria, si potrebbe spernacchiare selvaggiamente Hoffe e il suo 62%, mentre se invece la percentuale di vaccinati con d-dimero alto risultasse significativa, si farebbe la lingua lunga a volerla far passare per la conseguenza delle troppe sigarette o dell'infiammazione delle tonsille o delle emorroidi. Insomma, dissipiamolo sto dubbio, chè si potrebbe fare abbastanza agevolmente, penso.

Comunque, non voglio sponsorizzare certamente le affermazioni del dottore canadese Charles Hoffe, che afferma di non aver potuto pubblicare ancora nulla perchè il suo archivio è andato distrutto in un incendio, ma ho letto le "prove" a sfavore riportate da Reuters e dal sito bufale.net e non è che vi si trovino tesi in grado di demolire la teoria del dott. Hoffe: che l'esame del d-dimero non basti per parlare di trombosi è vero, ma non è nemmeno vero che non ci possa essere correlazione tra inoculazione del vaccino, alti livelli ematici di d-dimero e trombosi. Su bufale.net viene linkata, come prova a sfavore di Hoffe, una dichiarazione di quella che corrisponderebbe, da noi, ad una AUSL locale, che afferma che i vaccini sono sicuri e che i rischi derivanti sono di gran lunga inferiori ai benefici, il che corrisponde a ciò che hanno sempre affermato le case produttrici di vaccini e le autorità mediche. Insomma, se da una parte Hoffe non pubblica i suoi dati, dall'altra chi ne smaschererebbe la bufala non è molto più fecondo di informazioni rassicuranti. Il problema, comunque, credo sia che il no-vax, anche in presenza di dati ufficiali, non crede ad essi. Le tesi del tipo di quella di Hoffe non sono "oro colato", ma neanche i dati ufficiali...

Citazione di: anthonyi il 17 Settembre 2021, 18:05:00 PM

Citazione di: sapa il 17 Settembre 2021, 17:41:41 PM

Citazione di: anthonyi il 17 Settembre 2021, 17:36:41 PM
Sapa, io non è che sono competente in materia, sugli effetti collaterali dei vaccini covid le ricerche e le ipotesi sono probabilmente tante. Il punto è che in quell'articolo non c'è nessuna teoria, ma ti pare che una teoria sulla biochimica della Spike possa considerarla uno spuntone, che si attacca alle pareti del vaso sanguigno favorendone l'occlusione, sembra di sentir parlare un idraulico che deve di sgorgare uno scarico. Qualcosa so perché proprio pochi giorni fa ho letto un articolo che parlava dei risultati ai quali sarebbe arrivato l'istituto kock, che è poi quello che denuncio la parte più importante del problema, le trombosi cerebrali, ed il problema sembra dipenda dalla presenza di una particolare interleuchina (di più oltre il nome non so) prodotta dal sistema immunitario, per cui chi tende ad averla di più nel sangue è più sensibile al problema.

Credo che "spuntone" sia l'effetto semplicistico di una traduzione letterale. Al di là di questo, non incolpo certo te e nessun altro utente di questo forum, se non si è in grado di confutare l'articolo di cui sopra, non siamo su un forum di medicina. Dico, però, che se queste son corbellerie, qualcuno dovrebbe avere l'incombenza, nei siti appropriati e certificati,  di metterlo in rilievo, con dati e argomenti. Altrimenti, non potremo continuare a lamentarci perchè c'è chi ha paura di vaccinarsi.

Il problema dello spuntone non è la traduzione, ma proprio il senso che gli viene dato nel ragionamento, la Spike è una proteina, non è un grasso, per cui non ha potere aggregante, non può fare il tipo di lavoro che ne viene descritto.
Poi comunque i siti che mettono in guardia sulle tante stupidaggini che girano sul web ci sono, l'altro giorno Jean posto un link che parlava di un bambino ucciso dal latte avvelenato dalla Spike della madre, che era vaccinata.
Andando a cercare maggiori informazioni non ho trovato altro sulla notizia, ma sul link si, che era segnalato come poco affidabile, chi cerca trova, e trova quello che vuole trovare.

Antonyi, un conto è un sito che riporta notizie, un altro uno studio medico. Le notizie possono essere vere o false, gli studi medici sono fondati o infondati, cioè possono basarsi su dati certi o incerti. La proteina Spike non è un grasso, ma di sicuro è veicolata in un "grumo" lipidico, che è ciò che ti iniettano nel braccio. Ma non credo nemmeno che sia quel grumo l'eventuale problema. Da quello che si dice nell'articolo, pare che sia proprio la forma spaziale della proteina, a favorire l'aggregazione piastrinica nei piccoli vasi periferici. Tu mi dici che non è possibile, ma a me piacerebbe saperne di più. Il mio problema è sicuramente che sono pigro e mi piace "la pappa cotta" e gradirei trovare l'approfondimento in questione a poca distanza da casa! E, invece, mi toccherà guardarmi in giro....Ciao

Citazione di: anthonyi il 17 Settembre 2021, 17:36:41 PM
Sapa, io non è che sono competente in materia, sugli effetti collaterali dei vaccini covid le ricerche e le ipotesi sono probabilmente tante. Il punto è che in quell'articolo non c'è nessuna teoria, ma ti pare che una teoria sulla biochimica della Spike possa considerarla uno spuntone, che si attacca alle pareti del vaso sanguigno favorendone l'occlusione, sembra di sentir parlare un idraulico che deve di sgorgare uno scarico. Qualcosa so perché proprio pochi giorni fa ho letto un articolo che parlava dei risultati ai quali sarebbe arrivato l'istituto kock, che è poi quello che denuncio la parte più importante del problema, le trombosi cerebrali, ed il problema sembra dipenda dalla presenza di una particolare interleuchina (di più oltre il nome non so) prodotta dal sistema immunitario, per cui chi tende ad averla di più nel sangue è più sensibile al problema.

Credo che "spuntone" sia l'effetto semplicistico di una traduzione letterale. Al di là di questo, non incolpo certo te e nessun altro utente di questo forum, se non si è in grado di confutare l'articolo di cui sopra, non siamo su un forum di medicina. Dico, però, che se queste son corbellerie, qualcuno dovrebbe avere l'incombenza, nei siti appropriati e certificati,  di metterlo in rilievo, con dati e argomenti. Altrimenti, non potremo continuare a lamentarci perchè c'è chi ha paura di vaccinarsi.

Ciao anthonyi, non ho detto che credo a quanto asserito nell'articolo postato da Ipazia, ma solo che la "teoria" ivi contenuta non è del tutto incredibile. Sarebbe interessante sapere se ci sono confutazioni di essa. Se tu mi dici che esistono, perchè non le pubblichi? Credo che faresti opera meritoria. Io sono vaccinato e, qualche settimana dopo la seconda dose Pfizer, dalle analisi del sangue mi è risultato sopra la norma il valore del "fibrinogeno", che, a quanto ho potuto appurare, è un valore che è in relazione al d-dimero (di cui si parla nell'articolo) e che misura la propensione a formare coaguli del sangue. E' vero che, una decina di giorni prima dell'esame ematico mi ero sottoposto a una biopsia invasiva e fastidiosa, che ha avuto come conseguenza una piccola forma infettiva che sono riuscito a bloccare subito con antibiotici e che questo avrebbe potuto influenzare il valore del fibrinogeno, però......Non credo pedissequamente ad alcuna teoria, ma mi piacerebbe che quelle che vengono ritenute infondate e bislacche fossero confutate in modo circostanziato. A presto

Citazione di: atomista non pentito il 17 Settembre 2021, 15:42:45 PM
Mi sembra gia' evidente il livello di scientificita'  dal titolo che afferma CAUSANO DANNI GRAVISIMI  " ( ma chi puo' affermare qualcosa ancora da verificare) che la tesi contenuta nell'articolo e' corretta. Non trovo , pur da ignorante , grande attendibilita' in quella fonte.  Cio detto sono assolutamente in accordo con Ipazia per quanto riguarda le buffonate durante il confinamento duro.  Pur tuttavia non mi e' dato di sapere se quelle buffonate avessero l'intento di far rispettare un provvedimento che dai piu' ( siamo in italia)altrimenti non sarebbe stato rispettato. Meglio del vaccino ? Certamente che esiste rimedio migliore , e' sufficiente che si stia tutti a 50 mt continuando a portare la mascherina ed a sanificarsi le mani in continuazione. Mi raccomando , nonostante le lagne degli albergatori , senza andare in vacanza e spostandosi il meno possibile, il che di per se non e' un male.

Si, ma al di là della forma ( è anche tradotto male) sono i contenuti che possono risultare plausibili.

Citazione di: Ipazia il 17 Settembre 2021, 09:49:41 AM

Citazione di: Eutidemo il 17 Settembre 2021, 06:05:41 AM

Ciao Ipazia.
Tu scrivi: "Nel frattempo succede di tutto e si sono trovati microtrombi e spike in ogni parte del corpo, responsabili di paralisi e laddove sono arrivati al cervello, pure di qualche decesso."
***
Se non lo è, ti invito formalmente a "documentatamente" circostanziare:
- "quanti" casi;
- "quali" casi;
- su "quante" somministrazioni.
***
Se non lo fai, le tue restano soltanto delle "farneticazioni" prive di qualsiasi fondamento; che faresti molto meglio a tenerti per te, per evitare così "magre" figure!
***
Un saluto!
***

http://Non sarà tutto oro colato, ma ce n'è abbastanza per andarci cauti con la sperimentazione mRna e adenovirale sul sarscov2.

Vedi eutidemo, tu vieni dalla cultura bioetica della "carne da cannone", io da quella della prevenzione e del rischio zero. Non so chi alla fine avrà ragione sulla pandemia, ma so che non potremo mai vedere le cose nello stesso modo. Facciamocene una ragione e tiremm innanz.

Ecco, prendiamo questo articolo postato da Ipazia, che valore vogliamo attribuire a quello che sembra uno studio abbastanza approfondito e a quelli correlati sugli additivi non dichiarati, presenti in un tipo di vaccino anti-covid? Son fregnacce? Bene, io sono anche disposto a credere che siano tutte baggianate, ma chiedo solo che, non tanto in questo forum, ma da parte di esperti, vengano demolite queste tesi. Non silenziare, ma contrastare con argomentazioni scientifiche. Perchè, altrimenti, parlandosi di effetti possibili sul lungo periodo, quindi ben oltre il mese o due dopo la inoculazione, è vero tutto e il contrario di tutto. E' realistico, per esempio,  che la proteina "spuntone" vada a localizzarsi nell'endotelio vascolare e a generare una risposta piastinica, in grado di creare trombosi? No, perchè se queste teorie non vengono discusse, poi io comprendo chi ha paura della vaccinazione ,al di là di statistiche varie a favore o a sfavore.

Citazione di: Eutidemo il 16 Settembre 2021, 12:26:00 PM
Ciao Sapa.
Nel secolo scorso, sia in Italia che nel resto del mondo sono state imposte per legge centinaia di vaccinazioni obbligatorie; per cui, il  percorso per farlo è ben noto e facilmente praticabile.
Il problema consiste unicamente nella "idiotodemia" ("pandemia di imbecillità") che ha accompagnato il covid19; la qual cosa, purtroppo, rende oggi un po' più problematica la faccenda.
***
L'intervento del Parlamento è comunque necessario, anche se il Governo dovesse rendere obbligatori i vaccini con un "decreto legge"; questo, infatti, dovrebbe essere necessariamente convertito in legge dal Parlamento.
Non c'è emergenza che tenga: l'art.32 della Costituzione parla chiaro!
***
Quanto alle file di no-vax incatenati e scortati dalle FdO agli hub vaccinali, questo è solo il parto della farneticante fantasia di alcuni novax; ed infatti, nel nostro ordinamento "nemo ad factum cogi potest", per cui nessuno mai potrebbe essere "fisicamente" costretto a vaccinarsi contro la sua volontà (magari legato a una sedia).
Non funziona così!
Se così fosse, io stesso mi metterei a capo di una rivolta novax armata!
***
Ed infatti, l'"obbligo vaccinale" è una cosa completamente diversa dalla "coercizione vaccinale"; la quale, a quanto mi risulta, non è prevista neanche nei Paesi a regime dittatoriale.
Per cui, se qualcuno si rifiutasse di adempiere ad un eventuale obbligo vaccinale, nessuno lo costringerebbe fisicamente a vaccinarsi; costui, però, dovrebbe sottostare alle sanzioni legali (dirette o indirette) previste dalla legge per coloro che si rifiutano di prestarvi ottemperanza.
***
Un saluto!
***

E' vero, Eutidemo, te ne dò atto, anche se questa volta si parla di vaccinare milardi di persone. Comunque, leggevo oggi di infermieri e medici no-vax, che si sono auto-inferti lesioni e ferite, per essere vaccinati contro il tetano. Infatti, a quanto sembra, il bugiardino dell'antitetanica prescrive almeno 3 mesi di distanza dall'inoculazione di altri vaccini con virus attenuati! https://www.quotidianopiemontese.it/2021/09/14/sanitari-no-vax-alcuni-cercano-di-fare-lantitetanica-per-avere-lesenzione-dal-vaccino-covid/

Ciao Eutidemo, io credo che il governo esiti o, meglio, non abbia nessuna intenzione di imporre la vaccinazione obbligatoria per legge, anche perchè dovrebbe intraprendere un percorso non facilmente praticabile. A noi, uomini e donne della cosiddetta strada, pare superficialmente abbastanza facile: basta che in CdM ci si metta d'accordo, si scriva la norma, la si sottoponga al Parlamento, il che, forse, trattandosi di "emergenza", non è nemmeno necessario (ma da non esperto non vorrei aver detto una castroneria) e alè, il gioco è fatto! Dal che, sempre noi della cosiddetta strada, ci immaginiamo file di no-vax incatenati e scortati dalle FdO agli hub vaccinali, passare magari tra 2 ali di folla pro-vax inferocita, tra insulti e lancio di ortaggi avariati vari. A parte gli scherzi, come, in quali tempi e con che modalità si potrebbe realizzare e far rispettare un simile obbligo, che probabilmente sarebbe unico al mondo? Io la vedo molto dura.....Poi, ci sono anche le motivazioni che adduci tu, anche se a me sembrano la foglia di fico, per nascondere l'impossibilità e il fallimento, relativamente a queste persone,  della massiccia e continua opera di convincimento.

Mah, il video è troppo sgranato, si vede poco e male. Comunque, visto come nuotano le creature ti escludo trattarsi di "vermi" o larve. Sono chiaramente artropodi, o insetti, dotati di zampe, potrebbero anche essere forme immaginali, ma non vermi, che sono forme giovanili, per lo più di lepidotteri o ditteri, ma, a parte poche eccezione, apode. Di più non riesco a capire, mi dispiace.

No, il sito chiede di registrarsi. Purtroppo l'immagine che hai postato è troppo sfocata....Mi dispiace. Comunque, non sembra una larva.

Ciao Eutidemo, hai modo di postare le foto delle "creature", senza che debba autenticarmi nel sito? Non so se posso aiutarti, ma mi hai incuriosito.

Citazione di: Eutidemo il 14 Settembre 2021, 06:01:48 AM
Ciao Sapa.
A mio parere, tu non sei affatto andato Off Topic!
Ed infatti, a parte quello che ha personalmente dichiarato Barbero per conto suo, anche nel "manifesto" in commento, viene invocata la "piena assunzione di responsabilità da parte del decisore politico"; con ciò, appunto, rilevando, una sorta di "ipocrisia della politica e dei governanti", che, invece di imporre l'obbligo della vaccinazione per legge, preferiscono imporlo in modo indiretto.
Io, infatti, io avevo trattato l'aspetto della specifica questione nei punti 5,6, 7 e 8; per cui il tuo intervento, almeno secondo me, è assolutamente IN TOPIC.

***
Ciò premesso, considerato che ai sensi e per gli effetti dell'art.32 della Costituzione, il governo potrebbe senz'altro stabilire un "obbligo" di vaccinazione generalizzato, secondo me si capisce "benissimo" perchè tali prerogative non sono state esercitate (almeno finora).
I motivi, almeno a mio parere, sono sostanzialmente due:
a)
Innanzittutto, imporre un "obbligo" generalizzato di vaccinazione, senza concedere ai cittadini alternative di sorta (tampone, lezioni-esami a distanza, "smart working"  ecc.), secondo me costituisce una soluzione estrema, da adottare solo nel caso in cui il contagio esploda di nuovo in modo allarmante.
Non ci vedo assolutamente niente di "ipocrita" in tutto questo!
Ed infatti, in uno Stato democratico, anche gli imbecilli che non vogliono vaccinarsi hanno il diritto (fino ad un certo punto) di veder rispettate le loro "fisime"; per cui, se proprio non accettano una soluzione così ovvia come il vaccino, perchè non farli contenti concedendo loro il ricorso a soluzioni alternative?
Almeno, finchè è possibile!

b)
In secondo luogo, poichè nel governo ci sono dei soggetti, i quali, piuttosto che pensare al bene comune, si preoccupano soprattutto di "accattare" anche i voti degli imbecilli, una delibera parlamentare volta ad imporre un "obbligo" generalizzato di vaccinazione incontrerebbe senz'altro l'ostruzionismo di tali soggetti; per cui è comprensibile che il capo del governo "preferisca" evitare tale rischio, e le "lacerazioni politiche" che ne conseguirebbero.
***
A parte questo, la risposta alla tua specifica osservazione (che non è affatto "off topic") la trovi anche nei punti 5,6, 7 e 8 del mio intervento iniziale
***
Per il resto, non sono affatto d'accordo con te sul fatto che i 150 e più firmatari del manifesto "facciano parte di quella nutrita schiera di cittadini (alla quale appartengo anch'io, Eutidemo), che ne ha le scatole piene della contrapposizione pro-vax/no-vax, ritenendo che alimentare un tale scontro, da una parte e dall'altra, sia del tutto controproducente".
Anzi, secondo me, è l'esatto "contrario"!
Ed infatti, i 150 e più firmatari del manifesto, a mio parere, fanno chiaramente parte di quella altrettanto nutrita schiera di cittadini che, invece, "soffiano sul fuoco", rimarcando la contrapposizione pro-pass/no-pass, e alimentando ancor più lo scontro; ed infatti, quando leggo certe "castronerie", soprattutto se firmate (almeno in parte) da illustri "professori", mi si rivolta lo stomaco.
Per cui, ovviamente, non posso astenermi dal rispondere alla "provocazione", sbugiardando, una per una, tutte le loro pretestuose "corbellerie".
***
Smetterò di dare calci in bocca, quando smetteranno di darli a me; non vedo proprio l'ora che finisca questa storia!

***
Un saluto!
***

Ciao Eutidemo, mi permetto di dissentire da quanto dici circa l'obbligo vaccinale. Il fatto che sia ragionevole consentire ai no-vax metodi alternativi al vaccino e che un'eventuale obbligo vaccinale genererebbe difficoltà all'attuale maggioranza parlamentare e di governo, non esime quest'ultima dall'assumersi le sue responsabilità. Se è vero, come è vero, che da gennaio siamo martellati quotidiamente dal messaggio che "chi tocca il covid muore e fa morire", che non volersi vaccinare si risolverà in un danno per il futuro sviluppo nazionale (sai mai che roba..) e che la vaccinazione è un obbligo morale, c'è il dovere di imporre la vaccinazione obbligatoria per legge. Perchè, altrimenti, il messaggio che passa è quello più che altro di un livore  verso chi non crede alla comunicazione istituzionale e scientifica, che ben poco avrebbe a che fare con le motivazioni che vengono addotte a supporto. Se c'è il rischio di un'ecatombe e di un ulteriore stop allo sviluppo economico, allora si proceda a rendere vane quelle che tu chiami "le fisime" dei no-vax, certi di agire per il bene della comunità e del tutto indifferenti ad eventuali tempeste parlamentari, che avrebbero solo l'effetto di squalificare chi le andrebbe a generare. Diversamente, se si ritiene, come ritengo io, che una minoranza di persone che non si vuole vaccinare non vada a inficiare gli esiti della campagna di immunizzazione, si lasci questa minoranza al suo destino, senza alimentare uno scontro che, alla fine, genera solo confusione e fastidio, nonchè atti di intolleranza da ambo le parti. A presto.