Ciao eutidemo, anch'io condivido la tesi DELL'OMS solo che la vedo a dimensione nazionale. Ha senso fare la terza vaccinazione, quando mancano ancora all'appello tanti che non si vogliono vaccinare. Gli ospedali sono comunque pieni di persone che non si sono vaccinate. Anche in Israele, dove hanno cercato di vaccinare tutti, e rimasta una parte importante di non vaccinati soprattutto per ideologia religiosa, sono infatti concentrati tra gli ebrei più ortodossi.
Io credo che il problema principale sia nel fatto che i governi dei sistemi democratici non hanno sufficiente coraggio di imporre il vaccino a tutti. Quando si è vaccinata gran parte della popolazione i vaccinati in più sono estremamente importanti, basta guardare alla situazione in Sicilia, regione che è indietro nelle vaccinazioni di una decina di punti rispetto al resto d'Italia e nella quale l'epidemia si evolve con tassi più che raddoppiati rispetto alla media italiana.

Ciao Sapa, ci sono dati oggettivi, stiamo parlando di una persona che non ha avuto nessun ricovero, che ha una infiammazione che si cura con gli analgesici, al limite il cortisone, ma non mi sembra sia questo il caso, come fai a metterlo sullo stesso piano di chi sta con la maschera a ossigeno.
Per me, comunque, il fatto che abbia tanto spazio una situazione del genere nel mondo no vax è positivo, vuol dire che hanno finito le cartucce, che non hanno più presunte vittime gravi del vaccino da proporre al pubblico.

Citazione di: Ipazia il 21 Agosto 2021, 07:53:48 AM

Citazione di: anthonyi il 21 Agosto 2021, 07:12:06 AM

Citazione di: Ipazia il 21 Agosto 2021, 06:50:11 AM
Mi sembra proprio acqua salata di fronte a migliaia di infermiere/i che iniettano una tossina malamente sperimentata a milioni di cavie, inconsapevoli tanto quanto quelle a cui è stata iniettata dell'innocua fisiologica. Non altrettanto innocua la tossina inoculata.

A me pare, ipazia, che la pallavolista in questione sia stata rappresentata nella foto in perfetta forma, e non sembra sia stata neanche ricoverata. Evidentemente la sua situazione non è molto grave, per cui la sua più che una denuncia è un tentativo di catturare notorietà. Proprio ieri il mio comune ha perso una cittadina di meno di cinquant'anni, per covid, non vaccinata, aveva pochi anni di più della tua sexy pallavolista, ma forse era troppo poco sexy perché il web se ne interessasse.

Dubito che la gnocca nella foto corrisponda alla situazione attuale reale dell'infortunata. Probabilmente è una foto di repertorio clickbait in puro stile minimizzante da regime covidemico. A pensar male si fa peccato ...

Morire, si muore tutti: vaccinati e non, positivi e non. Il grande enigma generato dalla scienza covidemica è: ma realmente di cosa si muore ?

L'indecenza del regime covidemico è:

1) che sia sia spacciato un farmaco sperimentale come testato, immunizzante, e sicuro.

2) che tali bufale siano state avvallate da organismi tecnici e politici di garanzia della salute pubblica fino

3) all'oscenità di renderlo coatto per alcune categorie e semicoatto per la restante popolazione con trend verso la coazione generalizzata

4) avere boicottato la sperimentazione di cure alternative al "vaccino" in attesa che tali cure siano brevettate da chi al momento i profitti li fa col "vaccino".

5) avere ingigantito il divario tra i salvati ricchi e i sommersi della mutua da quarto mondo tanto nei danni da virus che in quelli da "vaccino".

"a pensar male" diceva Andreotti buonanima, il problema, però, è in che direzione va il pensiero malizioso.
Il tuo, ipazia, va sempre nella stessa direzione, non ti sfiora minimamente l'ipotesi che quella tipa abbia fatto certe affermazioni per poter stare al centro dell'attenzione mediatica. Considera che la relazione tra l'infiammazione che la costringe al riposo solo per qualche giorno è una sua convinzione, e se dice questo vuol dire che il suo medico non ha neanche confermato la relazione con il vaccino.
Vaccinarsi è un dovere civico, a tutela della salute collettiva, a tutela di chi per l'epidemia corre il rischio di perdere la vita, o di restare menomato.
Chi per qualche giorno di riposo forzato, che oltretutto non compromette la sua carriera sportiva visto che siamo in estate, sta lì a frignare, e magari vorrebbe anche bussare a soldi, a me fa semplicemente disgusto.
Le cose che dici, poi, sono in gran parte assurde, i vaccini sono stati testati a norma di legge.
Sono immunizzanti e sicuri, in termini probabilistici a livello equivalente con altri farmaci e vaccini che sono in circolazione.
Nessuno ha boicottato le magiche cure, che oltretutto non sono brevettabili essendo conosciute da tempo. Negli USA il plasma autoimmune è stato iniettato a 500 mila malati di covid(con buoni effetti ma certamente non magici), e comunque anche loro stanno un po' abbandonando questa terapia che comporta una grande quantità di impegno lavorativo da parte del personale medico in un momento nel quale questo è richiesto per altro.

Citazione di: Ipazia il 21 Agosto 2021, 06:50:11 AM
Mi sembra proprio acqua salata di fronte a migliaia di infermiere/i che iniettano una tossina malamente sperimentata a milioni di cavie, inconsapevoli tanto quanto quelle a cui è stata iniettata dell'innocua fisiologica. Non altrettanto innocua la tossina inoculata.

A me pare, ipazia, che la pallavolista in questione sia stata rappresentata nella foto in perfetta forma, e non sembra sia stata neanche ricoverata. Evidentemente la sua situazione non è molto grave, per cui la sua più che una denuncia è un tentativo di catturare notorietà. Proprio ieri il mio comune ha perso una cittadina di meno di cinquant'anni, per covid, non vaccinata, aveva pochi anni di più della tua sexy pallavolista, ma forse era troppo poco sexy perché il web se ne interessasse.

Citazione di: Eutidemo il 20 Agosto 2021, 11:43:09 AM

Citazione di: Ipazia il 20 Agosto 2021, 08:54:25 AM
Ettecredo che sono scritti col ciclostile: sono stati scritti da specialisti che hanno studiato i casi avversi gravi (miocarditi, paresi, trombosi) e mortali della tossina spike inoculata. Medici consapevoli di quanto criminale sia l'anamnesi di 5 minuti del medico della mutua del tutto inefficace a prevenire i danni dell'esecuzione.

Crimine ben più grave dello stalking e dell'estorsione, di cui mandanti ed esecutori dovranno rispondere davanti a qualche tribunale meno appecorato della magistratura nazionale.

Dovessi pseudovaccinarmi coattivamente sarei la prima a richiedere quelle indagini mirate su questioni mediche di cui dubito eutidemo sappia qualcosa.

Quanto a chiedere indagini mirate su questioni mediche sono assolutamente certo di saperne molto poco;  tuttavia  dubito fortemente che tu ne sappia più di me (e, soprattutto, dei medici del Ministero che hanno redatto la circolare).
Non dubito affatto, invece, che tu di diritto non ne capisca assolutamente niente!
Il che sarebbe un difetto compensabile  da un minimo di buon senso; del quale, invece, con i tuoi commenti, in genere dimostri di essere assolutamente priva (salvo qualche encomiabile eccezione, di cui ti ho sempre dato espressamente atto).

Ciao eutidemo, guarda che stai parlando di e con un sedicente avvocato. Il fatto che tu sia convinto che lei non capisca nulla di diritto per me merita una doppia sottolineatura, anche perché tu hai dato prove molteplici della tua competenza al riguardo per cui io non posso che dire:
IPAZIA, MA CHI TI HA DATO L'ABILITAZIONE ALL'ESERCIZIO DELLA TUA PROFESSIONE?

Purtroppo, sapa, è lo stesso concetto di OGM ad essere ideologico. Il genoma tende naturalmente a modificarsi, e questa demonizzazione delle modificazioni ingegneristiche poste in essere dalla tecnologia non ha contenuti razionali ma si fonda su una visione mitologica del concetto di natura.

Citazione di: Alexander il 19 Agosto 2021, 09:45:42 AM


. Si muore se non ci si vaccina e si muore anche da vaccinati (423, ad oggi, i decessi in italia di persone con ciclo vaccinale completato),

E si, il vaccino non rende immortali, caro Alexander, ma magari per permettere un confronto potresti mettere il numero dei decessi di non vaccinati nello stesso periodo, non dovrebbero essere meno di trentamila.

Citazione di: Ipazia il 19 Agosto 2021, 09:31:08 AM
Non sono mai stata novax (sono piuttosto nobal) e l'antinfluenzale l'ho fatta finché sono stata esposta al rischio costante di contagio, senza alcun effetto collaterale. Da quando vivo in montagna facendo molta attivita open air anche invernale non l'ho più fatta e non ho più avuto influenze.

A maggior ragione non mi sottoporrò a questo preparato che tanti problemi noti e ancora ignoti sta producendo su una parte consistente degli inoculati. Non sottovaluto il rischio di questo chimerico virus e adotto le precauzioni del caso agevolate dal mio stile di vita.

Non posso che augurare a chi non ha la mia condizione favorevole che la scienza, quella vera, trovi rimedi meno pirateschi a questa infezione virale.

La scienza. Dopo tanto tempo, vincendo il voltastomaco, ho acceso la radio per sentire un gr. Più  che altro per avere notizie fresche sul flop epocale dell'impero occidentale in Afghanistan. Tra le tante pubblicità che precedono il gr mi ha colpito quella sul vaccino e la scienza, da una voce anfetaminica giovanile rivolta evidentemente ai giovani. Quando una cosa va in pubblicità significa che è una merce. La merce scienza, appunto. Ho spento. Mi informerò su internet.

Si chiama pubblicità progresso, saranno trent'anni che in televisione appaiono spot per ragioni sociali di vario genere, spot che i media trasmettono a prezzi fortemente scontati.
Ipazia, é evidente che tu i media non li ascolti da molto tempo.
Comunque se sei no bal perché continui a parlare di queste mitiche cure preventive che non esistono nella loro componente mitologica di essere miracolose.
Il covid è difficile e costoso da curare. Ora la tua strategia di vita in montagna può anche funzionare, evidentemente finora ha funzionato, ma questa non è possibile per la gran parte delle persone che hanno bisogno, vogliono, relazionarsi socialmente.
E poi basta con queste storie degliOGM, ma tu sai quanti pezzetti di virus si sono miscelati al genoma umano nella sua storia? E anche il covid potrebbe farlo.
E io sinceramente tra l'essere geneticamente modificato da un agente virale incontrollato o da un vaccino che comunque dei controlli li ha avuti, per quanto limitati data la mancanza di tempo, preferisco il secondo rischio.
Stesso vale per la proteina Spike, cos'è peggio il danno che fa agendo incontrollatamente nel covid, o quello che fa agendo in maniera controllata nel vaccino.
A tutt'oggi non risultano casi gravi nelle miocarditi e peritoniti generate dal vaccino, purtroppo lo stesso non si può dire per quelle generate dal covid.

Ciao ipazia, la succitata BB più che altro è un leone da tastiera, la cui passione l'ha fatta espellere da qualche ordine nel settore medico.
Mi sembra che non sia avvocato(sembra che le cose che pubblica susciti o una certa ilarità tra i veri avvocati) , più che altro raccoglie cause giudiziarie estreme, e quale causa più estrema di quella di dimostrare la pericolosità dei vaccini anti covid.
Comunque, visto il sistema giudiziario in italia, se ha la fortuna di imbattersi in una toga no vax, potrebbe pure andargli bene.

Le ultime notizie parlano di una Germania che si sta convertendo anch'essa alla cultura del green pass.
A quanto pare i no vax perderanno anche questo appiglio.
E siccome i tedeschi le cose le fanno seriamente, stanno anche dando la possibilità ai dodicenni di vaccinarsi.
Qualcuno paventa sia anche possibile arrivare all'obbligatorietà del vaccino.

Ciao baylham, come fai a dire che il covid è come gli altri virus influenzali? L'epidemia influenzale ogni anno fa alcune migliaia di morti, in un caso eccezionale i morti furono decine di migliaia. Il covid, se lo lasci fare, cioè senza restrizioni sociali, fa quello che ha fatto a Bergamo cioè uccide l 1,5 % della popolazione, un altro 1,5 % lo lascia menomato a vita, e a un'altro 8 10 % lascia il ricordo di una delle peggiori esperienze della sua vita, questo supponendo che l'esplosione dell'epidemia non metta in crisi  il funzionamento delle istituzioni sanitarie, dei servizi funebri, etc.

Citazione di: InVerno il 17 Agosto 2021, 09:14:08 AM
Io non mi sono ancora vaccinato, magari farà piacere sapere a qualcuno che mi vede come "schierato", anzi magari in prima fila dello "schieramento"...

I motivi sono principalmente:Nei primi periodi non mi sembrava razionale farlo "alla Scanzi" superando persone che ne avevano bisogno realmente.. Non ho mai avvertito l'urgenza di farlo, per esempio le ultime due settimane le ho passate a ristrutturare la cantina, con pochissimi rapporti sociali.. Ci sono stati due "falsi positivi" in cui credevo di essere stato contagiato, per poi scoprire che erano semplicemente due insolazioni che non mi hanno dato nessun anticorp. oHo aspettato che per le donne venisse dato ad RNA così da fare un viaggio solo con la mia compagna. Ora ho difficoltà a trovare una data che mi veda reperibile per il richiamo (settembre sarà un pò roccambolesco)

Capisco quando lo stato, o il personale medico, cercano con delle iperboli e una narrativa pressante di spingere alla vaccinazione, per il loro ruolo pubblico. Mi lascia più perplesso l'opinione di persone che non hanno realmente una ruolo pubblico, ma si lanciano in efferatezze (manicomi?) che mi ricordano tempi oscuri, quasi eugenetici. Prediligo la calma, questi attacchi frontali ai novax non fanno che creare da parte loro una spinta uguale e contraria, le sirene dovrebbero essere sì suonate, ma senza voler creare scenari da Guerra dei Mondi, che mi pare anche ridicolo, non sono alieni, è un virus.

Ciao inverno, a me sembra che di manicomi abbia parlato ipazia. Porsi la domanda invece della salute psichiatrica che può essere dietro certi atteggiamenti credo sia legittimo.
Non mi riferisco certo a chi non si vaccina in generale, ma a chi ne fa una ragione di guerra al sistema ed è disposto a derogare a qualsiasi obiettività e razionalità dialettica nella propaganda che fa della sua fede no vax.
Lo scenario da guerra dei mondi lo creano loro, cianciando di mitici sistemi di guarigione tenuti occultati al pubblico e altro.
D'altronde mi sembra che anche tu in passato abbia avuto da ridire sulla ragionevolezza delle tesi no vax.
Io dalla mia ho la ragionevolezza delle mie tesi, perché la vaccinazione è un bene pubblico, cioè un qualcosa che fa bene a tutti e non solo a chi se la fa.

Ciao jacopus, il covid certo produce problemi psichiatrici, ma lo scontro tra guelfi e ghibellini di un tempo aveva un senso, c'erano ragioni politiche, economiche, egoistiche quanto vuoi, ma comunque razionali, le posizioni no vax sono assurde, guarda l'ultimo post di ipazia.


Ciao ipazia, come va? Sei tranquilla? Devi sapere che i malati di mente sono già stati liberati dai manicomi negli anni 60, e io sono favorevole a questo. Solo che i malati di mente liberi bisogna imparare a gestirli, per evitare che facciano del male a se stessi e agli altri. Se un malato di mente farnetica cose che dette da altri sarebbero fonte di responsabilità penale lui non è responsabile, tanto è un matto, non lo ascolta nessuno.
Essere sani di mente vuol dire essere responsabili di quello che si dice, e tu nel tuo ultimo post affermi delle cose false come quella che per gli attuali vaccini covid non sarebbe stato realizzato il doppio cieco, che invece è stato realizzato quanto meno su tutti i vaccini ammessi dall'EMA.
E' vero che sono stati anticipati i tempi ma vi erano argomenti di urgenza ben ragionevoli.
Inoltre tu dici cose offensive nei confronti di coloro che ci hanno governato in questa pandemia, non ho idea se ci siano gli estremi per la querela, sicuramente si può evincere da quello che dici il profondo stato di alterazione psichica che stai vivendo.
Si tratta di uno stato comprensibile visto che le tue ragioni di fondo sono sconfessate dalla realtà, oggi, in Italia, il 90c% dei ricoverati in Ti non sono vaccinati a ciclo completo, e la regione Sicilia, che è prima nell'espansione epidemia, é anche ultima nell'inoculazione dei vaccini.

Ciao niko, le NDE sono vere per definizione, chiaramente salvo il caso in cui il soggetto menta. Altro discorso è naturalmente la loro interpretazione e spiegazione.
Chi ha fatto ricerche al riguardo ha già evidenziato come i tratti delle esperienze NDE siano riconoscibili rispetto ad esperienze oniriche e alterazioni da sostanze chimiche (non dimentichiamo che molte esperienze sono documentate in sala operatoria, con il paziente sotto anestesia).
Naturalmente è vero che il processo del morire è lungo, quello che però è difficile da spiegare é perché i morenti dichiarino di aver seguito tale processo da una prospettiva esterna al loro corpo, e riportino esperienze che hanno elementi particolari e comuni, pur avendo culture religiose profondamente differenti.

I brufoli, per quanto io sappia, non uccidono il 2 % degli infetti, e non lasciano un altro 2 % con danni permanenti.
Accettare il vaccino e condizione necessaria per essere un po' più liberi, e sarà merito suo se nel prossimo autunno avremo una ragionevole libertà di movimento senza vedere il sistema sanitario esplodere, merito suo e di tutti noi che ci siamo vaccinati.