Personalmente non ho mai avuto paura della malattia COVID19 né prima del "vaccino" né tantomeno ora con tutte le dosi in corpo. Peraltro non mi fa paura neanche il "vaccino" . Cio' premesso cominciano ad esserci evidenze scientifiche che sto  "benedetto" virus e' meglio non prenderselo anche se si e' asintomatici perché gia' si evidenziano percentuali NON TRASCURABILI di problemi cardiaci a medio termine ( quelli che invece si volevano in un primo tempo ascrivere al "vaccino") in chi e' "guarito". Pertanto anche con 40 richiami sarei comunque attento a come mi comporto se il virus continuasse a "girare" come ora. Cio' premesso , la cosa che mi lascia veramente perplesso e' che tutti i problemi e le "magagne" antidemocratiche che vengono evidenziate dagli "indignati" di turno per le disposizioni del governo in merito alla gestione della situazione , erano tutte li' anche prima del dicembre 2019 ....... Aspettavate proprio un catalizzatore cosi'  per uscire dalle tane ?  Poi e' necessario intendersi su cosa ognuno di noi intende per democrazia. Per me democrazia sarebbe ( condizionale) la possibilita' di pari opportunita' con la compensazione delle sicure differenze intrinseche alla genetica e della condizione sociale "ereditata"  di ognuno di noi. Essendo questa una utopia enorme (anzi una fantasia) mi accontento del fatto che bene o male si possa ancora votare. Ecco....... la gestione della pandemia e' figlia di un parlamento a 5 stelle (deludentissimi) , magari proviamo cambiare in meglio quello strumento. Probabilmente avremo migliori gestioni nel futuro.

Mi chiedo perché per perorare una causa (tra l'altro tutta da discutere)  ci si riduca a strumentalizzare notizie ( peraltro banali) fornendole solo parzialmente. Il tutto dopo che quotidianamente su questo sito si tengono "dottissime lezioni" ( e non sono polemico) che pero' alla luce di certe "scivolate" potrebbero essere ,  a posteriori , percepite  come " dotti sproloqui" quanto meno dal sottoscritto nella sua ignoranza di base.

Il consuntivo al momento dei numeri e' che i morti in italia ( non si parla di cancro , infarto , COVID ,incidenti sul lavoro o stradali , si parla semplicemente di decessi) del 2020 e del 2021 in confronto alla media degli anni precedenti e' di 160000 in piu', "combinazione"  grosso modo i morti attribuiti a causa covid. Certamente sono stati conteggiati come morti covid numeri la cui reale causa di morte era altro , tuttavia e' evidente dai numeri stessi come probabilmente sia anche successo il contrario , morti di covid ( magari a casa) non identificati come tali. In caso contrario non si spiega l'aumento secco della mortalita'. Probabile che "prima o poi" faremo i conti con qualcos'altro .....  a predirlo senza alcuna base di conoscenza specifica e senza un minimo di spiegazione tuttavia si fa a mio parere la figura del "Nostradamus da salotto". Aspetto che poco si addice al livello a cui quasi sempre si esprime proprio chi sta incarnando ora questa figura. Anticipatamente ringrazio per un perdono anche in assenza di pentimento.

Allora : in italia ci sono ancora circa 6.000.000 di non vaccinati che ( percentualmente si intende) ammalandosi  occupano le terapie intensive. La percentuale di non vaccinati in TI e' piu' del 50% ( in realta' piu' del 60%) Questo significa che , volendo pur considerare che , anche se vaccinati , una piccola parte ci sarebbe finita lo stesso ( perché e' cosi') , in ogni caso l'intasamento degli ospedali sarebbe stato (quanto meno) la meta'. Tu sei al corrente che a causa della presenza del contingente di malati covid gravi buona parte degli interventi chirurgici non salvavita ( intendendo l'immediatezza del rischio di vita) sono stati sospesi e posticipati ? Con certo aumento nel futuro di mortalita' non covid per mancato intervento o prevenzione ? Cosa gli vai a raccontare ? Esempio personale , mio padre sta diventando praticamente un tossicodipendente per riuscire a convivere con i dolori che provoca un'anca da sostituire che si rimanda da settembre ( ora come ora se ne parla ad aprile) a causa dell'intasamento di cui percentuali sopra. Se Ti becca lui a dire che il regime nazista vessa i "poveri" no vax  Ti consiglio di "telare" velocemente ( scappargli in questo momento e' facile ). Sicuramente non sei un posapiano ma altrettanto sicuramente Ti profili come  un "rivoluzionario de noartri". Ti consiglio di rivolgere le tue energie a battaglie piu' serie ...... ne trovi quante vuoi , c'erano gia' prima del covid e sono ancora li'

Dopo essermi , alcuni post sopra , "beccato" del "posapiano connivente con i poteri forti" perché non amo le volgarita' (tipo sproloquiare di nazismo ) dico ancora una cosa a questi "pseudorivoluzionaridenoartri" ....... ma i numeri siete in grado di leggerli o no ?   Ah certo i numeri sono "taroccati", mi scordavo. State sereni.

Forse sono troppo vecchio (non saggio , vecchio) o forse troppo menefreghista ... ma certi toni , valutazioni , paragoni , me li sarei aspettati in altro contesto , un contesto piu' "volgare".  Attenzione che cosi' Vi minate la salute oltre alla credibilita'.

anthony , hai conoscenze dirette dell'URSS pre colonizzazione ? Io si' , non mi dilungo sul come le abbia , ma le ho grazie a presenza in loco dei miei genitori.  Cio' premesso e senza voler esaltare questo o quel sistema , sappi che non era tutto diavolo dalla parte di la' del muro come non era e non e' tutto santo qui da noi.  Tu parli di Marxismo e sicuramente sei molto piu' "studiato" del sottoscritto , tuttavia sei sicuro che il Marxismo abbia realmente trovato applicazione da qualche parte nel mondo fino ad ora ( non a parole , a fatti)  ? Io non ne sono cosi' sicuro avendo letto e capito quel poco che mi e' dato fare dalla mia ignoranza. Mi pare che il livello di applicazione non sia cosi' distante da quello del Cristianesimo. Che poi possano essere solo due belle favole e' un altro discorso. Bisognerebbe analizzarne il perché.

Carissimo , ho la netta sensazione che Tu abbia sbagliato l'esempio..... cosa ci sia di buono nell'essere diventati la brutta copia di un inutile piccolo partito di centro ( come idee e come applicazione delle stesse in politica) degli anni 80 , nell'aver perso ogni contatto con la realta' DELLA GENTE NORMALE , dei lavoratori ( si' ci sono ancora) che perdono ormai la vita ad ogni pie' sospinto proprio per l'ignavia di chi avrebbe dovuto rappresentarli , dei pensionati al minimo ecc ecc ....... proprio non lo so. Grazie cultura di sinistra democratica e liberale. A quanto il prossimo upgrade ? Capisco che siamo in un forum "elevato" ma non dimentichiamo che fuori esiste la vita vera

Si dice che durante questa pandemia i 10 individui piu' ricchi al mondo abbiano raddoppiano la loro ricchezza. Se questo ATTUALE sistema fosse effettivamente cosi' "superiore" di per se , superiorita' per cui  non avrebbe avuto bisogno di "spallate" di vario genere per soppiantare il comunismo ove questo era dominante , dove e' la "redistribuzione" che dovrebbe migliorare la vita dell'umile utente normale del sistema capitalistico ? Dagli altri numeri che ci vengono quotidianamente propinati ( aumento della poverta' generalizzato , disoccupazione o occupazione ...per modo di dire  ecc ecc) non la percepisco. Piu' che altro mi sembra chiaro che a partire dall'individuo , per finire all'insieme di individui che e' la societa' , " l'erba del vicino appaia sempre piu' verde" fino poi ad accorgersi quando e' troppo tardi , che e' sintetica. ( si veda come erano percepiti ed anelati i blue jeans ad est della cortina di ferro , come se un pantalone , divenuto simbolo , potesse essere piu' importante della certezza di un posto riscaldato dove vivere , un lavoro , e, comunque , diverse strade aperte per migliorare la propria condizione (dedizione al lavoro , sport ecc)

Citando Kobayashi : Non la tua verità dell'incidente, ne quella del guidatore dell'altra auto, ma ciò che è realmente accaduto in quel tratto di strada. La verità di quell'evento.

La verita' di questo evento sara' verita' per me , per l'altro conducente , per chi era sulle auto , eventualmente  per chi vi ha assistito e per chi dovra' ricostruire l'accaduto ........ certamente non sara' verita' per Te a meno che Tu non faccia parte delle figure di cui sopra , e non sara' comunque mai una verita' , sara' piu' una interpretazione dell'accaduto. Basta vedere cosa , molto piu' banalmente , accade con arbitri / var nelle decisioni inerenti ad una partita di calcio.....

La verita' ( minuscola , ma l'unica possibile per me) sono gli alimenti che ingurgito per mantenere un equilibrio calorico e di nutrienti che insieme all'acqua ed ad altri meravigliosi supporti mi permettono di continuare a scrivere...... e tutto il resto , la verita' e' l'automobile che mi passa accanto ed a cui devo fare attenzione per evitare che investendomi sia la causa di remissione del proseguimento della mia verita' stessa. E' il mio papa' putativo ( patrigno) che mi aspetta ora zoppicante quando arrivo dal lavoro , e' il mio gatto che si fa coccolare , e' la mia compagna di una vita che mi cucina la frittata ,  e' il mal di gambe quando torno da un allenamento. Il Vs eventuale mal di gambe NON e' verita'. la Vs frittata non e' verita'. Ed e' questa l'unica verita' possibile . Fino a quando non ci sara' piu' verita' o una verita' diversa.  Ogni verita' e' unica , per questo non e' Verita'. Lieto e pronto ad essere smentito.

La Verita' non esiste , e' una equazione incomprensibile in quanto fotografa una evidente parzialita' . Esiste la verita' con la minuscola perché ogni verita' e' soggettiva sia che sia la verita' per Te , per me , per il capriolo che ho incrociato stamane correndo nei boschi. Questo nulla toglie che , proprio perché la verita' e' minuscola , continuero' a considerare piu' veritiero il sasso che avesse a colpirmi rispetto al brontosauro che vedo sui libri. Ove (per me) reale e' cio' che interagisce. E piu' interagisce e piu' ha peso percentuale nella realta'. Nadal che stamane per qualche minuto ho visto in TV  durante la partita degli AO ha interagito con me piu' del brontosauro suddetto , ma meno dell'auto che mi ha portato a lavorare.

IANO :Ma allora l'idea di atomo non è diversa da quella di brontosauro se neanche con quello ci possiamo fare un frontale?

Per quanto mi riguarda sono diverse perché l'insieme di atomi che costituisce il sasso potrebbe anche essere retaggio di quel brontosauro , pertanto il frontale con l'atomo lo posso fare ad ogni pie' sospinto con il brontosauro no.
La mia ignoranza non mi permette di confrontarmi su piani di ragionamento troppo elevati tuttavia l'Atomista la reputo ancora la via di pensiero terra terra piu' chiara ed evidente per confutare tutti i sofismi ( sempre piu' elaborati fino ad oggi e fino a questo forum) per cui si sosterrebbe ( sostiene) come vere e logiche  teorie assimilabili alla freccia che non colpisce mai il bersaglio od ad Achille pie' veloce che non raggiunge la tartaruga. E ce ne sono molte che, io (come molti altri), chiamo "seghe mentali". Perché ', per restare al titolo dell'argomento in corso , di astrazione in astrazione arriviamo senza grande difficolta' a dimostrare che da qualche parte in qualche universo esisterebbe Paperopoli cosi' come la conosciamo , tuttavia di poca utilita' all'umano vivere.

Assolutamente d'accordo sulla "follia" , del resto abbiamo ben presente l'idea di Brontosauro o di Tirannosauro senza aver mai potuto farci un frontale. Come pure abbiamo ben chiara l'idea di Drago pur essendo questo addirittura meno reale dei due esseri di cui sopra. Comunque se si viene colpiti da un'idea di sasso probabilmente questa evenienza si dimostrera' molto piu' dolorosa rispetto al dover affrontare un drago.

La mia perplessita' vera e' il motivo per il quale nessuna parte politica ( anche piccola e fuori dal governo "grosse koalition" in scranno) chieda conto del perché non si sia fatto in realta' nulla per migliorare la situazione al di fuori di quanto la migliorino i vaccini (?) e le disposizioni governative (?)  ossia lo stato di : SANITA' , TRASPORTI , LOGISTICA SCOLASTICA. Dopo 2 anni siamo  , ancora "al pian di babi" come si dice da noi ( "al livello dei rospi" e' la traduzione). Forse la mancanza nel panorama politico di un PARTITO DI UNITA' PROLETARIA o MARXISTA LENINISTA (almeno per poter annoverare una voce fuori dal coro)  comincia a farsi sentire. Cio' premesso e' evidente che "prevedere" correttamente la dinamica di questa pandemia NON deve essere stato e non sara' cosi' facile. Sarebbe stato forse piu' "scientificamente accettabile" intraprendere la strada comunque intrapresa , ma con meno "faziosita'" contemplando anche l'esistenza di qualcosa al di fuori del cono di luce degli abbaglianti. Mi sa che e' tardi. Attendiamo con fiducia la variante tanathos che possa dare un senso a cio' che gia' nel 1976 l'annunciatrice RAI ( gira sulla rete la registrazione dell'annuncio ) proponeva per la prima serata di quel giorno " andra' in onda ora lo sceneggiato 2022 I SOPRAVVISSUTI" .Cmq nulla di piu' profetico di una delle prime frasi udite all'esplodere della pandemia " MORIREMO TUTTI" che certamente aveva piu' senso ( non si sa di cosa moriremo) rispetto ad " ANDRA' TUTTO BENE"